高手进来指点……

SARS · 发表于 2003-5-15 00:59

[这个贴子最后由SARS在 2003/05/15 08:39am 第 3 次编辑]

这个是凝兰和西子湖畔下出的一个局面。为保护当事人的权益，产生过程就不标出了：）
问题是，当黑△和白△交换后，黑在底下有没有手段呢？

gianttoad · 发表于 2003-5-15 01:47

so sars is "yi" "shi" "liu"??

小二黑 · 发表于 2003-5-15 02:03

黑5走在6位怎么办？简单成劫，黑有本身劫材，有利。
太晚了随便看看没细算。
请高手指正。

我要拿血饮 · 发表于 2003-5-15 07:24

[这个贴子最后由我要拿血饮在 2003/05/15 07:29am 第 1 次编辑]

5只能在6粘吧,白在12打,从1路渡过,黑成劫活.

SARS · 发表于 2003-5-15 08:41

[这个贴子最后由SARS在 2003/05/15 09:48am 第 1 次编辑]

一开始贴的图没有坐标，不方便大家讨论。现在换了一张。
这张图是用MultiGo做的，大家感谢pront。

（如果有人看第一张还是没坐标，请刷新。这是IE的问题，它会把一些图片自动保存到缓存里去。）

凝兰 · 发表于 2003-5-15 09:39

关于这盘棋的思路:

1.为什么下面的黑三子不能弃掉
原因有三个:
(1)这样白棋下面已经围成了相当的实空
(2)右边的白棋没有眼位问题,铁定活了
(3)左边的白棋也没存活问题,而黑棋那里用了很多步却没有什么效果,子力效率成问题

2.在下的企图
最好是下面的黑棋能后手活,然后攻击左下角白棋抢到先手(如果能吃白棋五子是上上大吉),再攻击右边无根白棋走强中腹...可惜我想了半个多小时,也没想出来下面黑棋如何能活...这个,高估了自己的水平,呵呵

3.如果弃了这黑三子?
这样,白棋形成两块几乎没有破绽的棋,而黑棋左边未安定,右边虽安定却苦无进一步方向,而白棋中腹已出头,我觉得黑棋是已经输了...依在下的水平,再下下去也是勉强维持而已(我可不是SARS,昨天看SARS和西子的棋,看得我心惊肉跳)

想请教两个问题:
1.下面的黑三子能不能活,这个谢谢大家以上的讨论
2.如果弃掉这黑三子,黑棋该如何下下去,下棋思路是什么??

再次感谢对方西子湖畔,并向他致歉,搅了他的好棋,呵呵!!

pupuzhujs · 发表于 2003-5-15 10:28

肯定是有棋的，黑k2，白只能g1，黑o2，白q2（否则黑棋立刻活），黑f1即成劫，黑棋可以做活找劫。这是一个紧气劫，白棋不能h1粘，否则黑棋f2粘就净杀白。

pupuzhujs · 发表于 2003-5-15 10:31

SARS变化图中白4恶手，黑棋12位打吃后白差一气，后面的黑7——13都是乱下，收气的原则是先收外气，再收公气！

西子湖畔 · 发表于 2003-5-15 10:34

那里是我的好局，汗.........（这次是真的）

下到42时，我都绝望了，那时我最怕有人问：西子，你是不是在让凝兰。

pupuzhujs · 发表于 2003-5-15 10:35

原图中黑棋t4坏棋，应该s4粘，现在白有s5点，r9跳等手段！
白棋g18不是形！

pupuzhujs · 发表于 2003-5-15 10:40

凝兰，下面当然有棋，当然不能弃子，死了就可以认输了，白全盘五十目，黑棋没目，只是右边有点发展潜力！

pupuzhujs · 发表于 2003-5-15 10:50

纠正下，sars变化图中黑5也是恶手，白6后黑棋只有三气L2扑在M3打吃。白棋根本不用走那个缓气劫！

SARS · 发表于 2003-5-15 12:24

昨晚上随便看了看。举个例子而已。

下面引用由pupuzhujs在 2003/05/15 10:31am 发表的内容：
SARS变化图中白4恶手，黑棋12位打吃后白差一气，后面的黑7——13都是乱下，收气的原则是先收外气，再收公气！

不过黑12位打吃白就k1打，怎么也没看出白差一气。请详细指点。

下面引用由pupuzhujs在 2003/05/15 10:50am 发表的内容：
纠正下，sars变化图中黑5也是恶手，白6后黑棋只有三气L2扑在M3打吃。白棋根本不用走那个缓气劫！

先L2扑在M3打吃黑就粘j1了，双方各自回家。不可能粘在l12让你吃的。

黑先o2倒是好棋。当时也看到了，不过牵涉到好多劫，没细想。但“白棋不能h1粘，否则黑棋f2粘就净杀白。”好象不对吧？还是紧气劫吧。

SARS · 发表于 2003-5-15 12:37

声明一下：
当时围观者都认为有棋。不同的是，我认为黑不可能净活；其他人认为黑净活。所以我就举了随便个例子。我从来没认为我那个例子是正解，所以请大家多关心原始局面就行了，可以把我那个例子当垃圾。
不过，也请大家充分考虑双方最强的手段。pupuzhujs的着法给我感觉是建立在这样一个前提下：“凡是黑打吃白都不敢做劫，只会老老实实粘上；凡是黑做劫白一定打不过。”这样子……呵呵：）

pupuzhujs · 发表于 2003-5-15 12:49

唉！

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