闲读古谱之天下第三棋评

双节棍1573

     事先声明本帖存属于娱乐，请大家不要当真，不要对号入座。
     本帖不涉及古今之争，只涉及为其技术和古代棋手或近代棋手的“八卦”。请喜欢争论的朋友移步。不喜欢古谱的朋友可以争论棋谱某着棋的技术，麻烦不要涉及别的。因为本人棋力有限，有些技术上的事情恐怕有写的不对之处，欢迎大家指正。 本帖不是考证贴， 既然是“八卦”不会有深入的研究，有些的不对之处，大家可以讨论。

友情提示一下，要想做题的朋友，注意遮挡后面答案，以免失去做题的乐趣。

   没有读过《闲读古谱之徐星有眼中的诸位国手》的朋友，可以阅读一下。其中有些细节恐怕会不能在此重复阐释。

罗浩宇

双节棍1573 发表于 2022-1-7 19:33
周小松让二子

非常感谢棍老师！仔细摆了3次。个人感觉周让两子游刃有余，一位老年人这样的战斗能力，感叹！

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血泪篇第一局的确精彩，191手至197手黄龙士如AI附体。可惜203手随手，又将胜局轻易让出。

AI计算如果226手粘，还有7成胜率。
另外使用AI简单走谱，感觉棍老师对臧念宣的评价是恰当的，的确水平不一般。

听雨zc

好贴！楼主继续呀。。。期盼中。。。

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围棋水平的发展离不开棋手的努力、积累。而如同随着科技发展而应运而生的AI一样，黄龙士、道策等大棋士的出现，将围棋水平提升一个档次。这也就是所谓巨人的肩膀。
数典忘祖，只会为人所耻笑。

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第二局

布局阶段虽然解说甚多，但导致本局白棋失去先手之利，问题在39手。

43手更是被黑棋逆转了胜率。

但黑棋64手错过了扩大优势的机会，双方再次回到均势。

80手，臧评：80粗，当85位先长。仅从胜率看，黑棋因此错失胜机。

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双节棍1573 发表于 2022-1-8 06:32
老兄看看这样能下载吗？，不能的话我再想办法。
https://share.weiyun.com/SXWeFET3

已经下载，谢谢。

告别的年代

周小松授丁三子也是胜面多

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本局对179手的分析的确不太合适，因为此时白棋已经大优，AI的选择过多。黑棋的第一个败招是142手，被白棋逆转了胜率。

但白棋的确厉害，145抓住黑棋的败招。

151再次使用AI首选，胜率直接到了9成，确立了胜局，后面就是白棋的表演时间了。

所以，AI不应该用来贬低人类棋手，反是，人类真正的才华和天赋，反而更熠熠生辉。

双节棍1573

罗浩宇 发表于 2022-1-6 20:13
老仙有件事一直不明白，中国古谱选编里面一些棋谱，寄清里面为什么没有呢？

欢迎罗浩宇兄回复。我带老仙回复一下您的问题，希望老仙莫怪《围棋古谱选编》前面是弈潜斋棋谱，后面是《国弈初刊》《陈方七局》和《晚香亭弈谱》

不同的棋谱出现在最后面的一个部分。其中有僧贯如和火胜全，施圣对黄友功的二子局，何安公和韦葆先的对局，不要说寄谱，没有其他的书中也没有。
《围棋古谱选编》根本不是将一本书的内容展示给大家，这至少是4、、5种书。
所以后面这个部分，我和陈祖源老师研究过，认为这是个小型抄本，其中有些棋谱为别处没有。

双节棍1573

我水平只有业3，只能找我认为精彩的棋谱。
兄可以或是大家可以找一下大家认为精彩的古谱。
兄是否可以把AI分析的下法贴出来。这样让我们见见AI的神来之笔。

双节棍1573

天下第三棋评是我对《弈理析疑》《弈程》《弈理妙悟》这三部书中的棋评的爱称。确实有标题党的嫌疑。
或有人问，怎么是三本书。因为，这三本书其中有些棋评互相相同。尤其是《弈程》中的施圣的手批十八局跟《弈理妙悟》其中十八局棋评是一样的，《弈理析疑》也有五局棋评与前两本一样，至今也不知道具体都是何人所写，当然这。然而，管他哪位写的，棋评精彩，对于读书的人来说就已经足够。

双节棍1573

那么，什么是天下第一、二棋评是什么。第一棋评当然是《兼山堂》、第二当然是《眉山墅隐》。评定的标准当然是我自己定的，呵呵。有人或许有反对的意见，我就只能说我的世界，我做主，您只能听我的，呵呵呵呵。
当然这是开玩笑。讲真在我国古代的棋评世界中，《兼山堂》肯定是第一的，有“《兼山》一出，诸谱尽费”之称。在《兼山堂》之前，如《弈墨》等的棋评，大概是为了不得罪当时的棋手，或是棋评者自身实力的影响，所做的棋评大多隔靴搔痒。尤其是吴瑞征的《不古编》，通篇棋评甚至如同“流水账”，什么黑1好，白2正，黑3细，白4紧，黑5妙的棋评充斥全书，让人有赶紧“快进”的感觉，好在哪里，妙在哪里，您也不说，让我们读者去猜，实在令人不知所云。也许是当时棋手的文字表达能力和我一样颠三倒四吧。

双节棍1573

当然有人不愿意看我说八卦，棋谱来了。本谱取自某高手的让子棋中，该白棋走。黑棋刚刚粘在黑三角子处，白棋该如何走呢？答案我要在10点左右公布。大家可以自由发言。

双节棍1573

《兼山堂》有大量的变化图，徐星友对当代或是前辈棋手的棋风、优缺点了如指掌，还有大量的“八卦”、“金句”让人揣摩、回味，名列天下第一，实至名归。《眉山墅隐》“八卦”少了一些，尤其对程仲容的“八卦”，几乎没有。可能程仲容年长徐星友太多，两人没有什么交集。但我认为，徐不了解，周东侯对其一定知道，徐大可从东侯了解程仲容。可是没有，显然徐也不想了解此人。

双节棍1573

如套用《笑傲江湖》中的少林寺三战中问任我行的形式徐星友，棋界中您最佩服的三个半高人是谁。我估计徐星友一定会毫不犹豫的回答第一高人当然是汪汉年，因为“天禀最高”（实际上徐是汪的粉丝）。第二高人当然是黄龙士，因为他能“寄纤秾于澹泊之中，寓神俊于形骸之外。”第三高人当然程兰如，我都没法评价他（因为整个当时的时代的高手徐都评论了，唯独没有评论程兰如）。半个高人当然是周东侯，这老儿只是比我知道的“八卦”多一些（从《兼山堂》《眉山墅隐》的棋评的语气来看，两人亦师亦友）。当然最不佩服的高人当然是盛大有，此人“固执如病”。至于程仲容，也许他在练二十年棋，徐老师也许会不佩服他一下。接着，徐不堪大量棋手的口诛笔伐，不得不隐居山林，扬长而去，至于他剩下不佩服谁人，笔者也就不知了，呵呵。在这里我也只能对黄龙士先生说一句，程仲容曾经胜过您一局，也许那局您实力还没有达到巅峰，我是您的粉丝之一，我也只能为您“复仇”至此了。

双节棍1573

未完待续。打字很累，等待大家的好评和差评。

双节棍1573

还有请早知道答案的朋友们，严守秘密，不要早早解开谜底，失去了别人做题的乐趣。

桔中仙

老范的让子谱，答案就不说了

双节棍1573

桔中仙 发表于 2022-1-6 08:41
老范的让子谱，答案就不说了

老仙厉害，寥寥数眼就知道其中端倪。佩服。
下次找题我会越加注意隐蔽性。

桔中仙

棍兄是专家，坐等其中故事

双节棍1573

另外，还是感谢老仙的回复。
顺便说一下，本人崇古，但不盲目。深知弈棋，古人不可能胜今人，但也不是无有佳处。
古谱中有不好处，也有精华，取其精华，这是我辈该做的。

双节棍1573

桔中仙 发表于 2022-1-6 08:59
棍兄是专家，坐等其中故事

老仙捧了，专家不敢当，尽量将我要将的说出，谢谢老仙捧场。

双节棍1573

答案来了
白179手突施妙手。我见到这招棋，我还以为白棋下错了。这没有活路，明明是送死。


黑180当然点三三，防止白棋活出。




没有想到白181夹，关联下法手，






黑182当然反击。不料183又是好手，左边黑棋三角一队子瞬间变成孤棋，





184无奈突围，185至189顺势吃掉黑棋五子。关键还是先手吃。



黑棋后手吃掉白棋下面的棋子，白193连接，这可不是简单的连接，范圣有开始预谋下一场战役了。



黑194、196最大限度的撑住了实地，下面又到了面对疾风的时刻了。

桔中仙

这一段，《寄青霞馆弈选 》和《海昌二妙集》记载有出入。这是怎么回事？