现代职业高手追求吻合度吗？

三国大军师

看各网站比赛直播：每当棋手中后盘下出ai一选，主播都会赞叹：厉害，这招一选！如果棋手连续几手下出ai一选，主播惊叹：太强，ai附体，招招一选！
那么有几个小疑问：
1：职业高手追求吻合度吗
2：吻合度代表棋力吗
3：为什么低水平棋友偶尔下出高吻合度（比如某“著名”吧主）
4：什么局面下出高吻合度才代表高棋力
5：ai评测，除了吻合度，还有哪些指标

肥仔胡

布局无法比较，中盘不相上下，官子范施和柯不在一个等级，6个百分点已经拉开了差距，但这还是和古人赌博有关系，他不在乎细嚼慢咽，他们是大块吃肉，大碗喝酒，大小盘谁在乎一目两目官子。谁输谁赢取决于用谁的规则。座子制，清代三圣必胜，现在规则，就是你们说的日本规则，柯洁必胜。所以过度吹捧古人和过度贬损古人，我都强烈反对。

闲云野鹤123

棋子少的时候追求吻合度是虚有表象，另一方面我已经极少关心围甲之类的赛事，半決赛之前的世界大赛都不去看

舞断清风刀

不太关心围甲，日本那边的棋关注的比较多，环境，礼仪看的赏心悦目。

ILoveBt2

不关心围甲，喜欢看50-80年代的日本棋谱。用Katago的40b权重在Google的Colab上跑过林海峰名局细解的大部分棋局。虽然吻合率一般，有些时候形势分析和败着分析和AI比有较大差别，但不影响对林海峰和同时代超一流棋手实力的评价。

肥仔胡

职业高手绝对追求吻合度，我虽然不打谱，但《围棋天地》每期必看，这也是大勇反复强调的。你不能用低手的“偶尔”（您的原话）来否定吻合度。这样也是否定您所尊敬的范圣，施圣。吴总有个帖子分析（可能是他转帖）当湖十局和柯申世界决赛对局。确实如您所料，范圣在中盘的第一选点吻合度略高于柯朴，似乎不到1个百分点。施圣则略低于这两人，但基本可以忽略不计。但布局不计（因为规则不同)，官子范施是大大低于柯朴的。如果一二三选点平均下来，中后盘范施是大大落后的，可取之处仅在于中盘战，而且优势没有，最多是势均力敌。我过几天找找看，找出来。

肥仔胡

肥仔胡

那个帖子用的似乎是里拉。

肥仔胡

肥仔胡

肥仔胡

仅就中盘而言，不相上下，我想指出的是古人下棋是赌博，赢棋是多多益善，今人是半目等于一百目。所谓座子的激烈更多的是由赌博的特性引起的。如果职业棋手引入大小盘的赌博制度，估计比古棋还要惨烈。

yanglei7010

肥仔胡 发表于 2021-5-31 08:26
布局无法比较，中盘不相上下，官子范施和柯不在一个等级，6个百分点已经拉开了差距，但这还是和古人赌博有 ...

胡老师座子三圣必胜这个论断不敢敬同，座子、还棋头影响没那么大。个人认为三圣先摆两都未必行。

三国大军师

肥仔胡 发表于 2021-5-31 08:26
布局无法比较，中盘不相上下，官子范施和柯不在一个等级，6个百分点已经拉开了差距，但这还是和古人赌博有 ...

座子棋：范西屏胜柯洁
现代棋：柯洁胜范西屏
正是我的结论：至于谁强，那只能问老天爷。胖胡这见解，牛！

三国大军师

当然了，每个人看法都不尽相同，不过尽量依据ai数据较为客观。

肥仔胡

这些人在10万算力的显微镜下，中盘得点接近60分，非常可怕。输赢还是取决于发挥吧。我之所以这样说，是因为座子棋贴目棋不是一种游戏，这直接影响到技术运用，不要说座子，贴目和不贴目就大差。吴清源先生怎么走下神坛的，都说他是车祸影响，错，这是次因，车祸之前他对高川坂田就很吃力了，因为日本的贴目制度开始渐渐成型。吴黑棋过缓，白棋过激的特点暴露无遗。说实在，吴先生是被规则打败的，交通事故只是加速了这个过程。