讲个笑话：AI时代的顶尖棋手官子比大小李强多了…

三国大军师

认真点，不许笑！
很明显：杨鼎新这局官子亏了一个贴目，而申真谞也是错进错出赢下来。

yanglei7010

三国大军师 发表于 2021-10-29 12:33
仅就这局而言：
官子阶段最大可领先4-4.5目，收成负2.5目，也敢信誓旦旦的说官子水平超越李昌镐，李世石巅 ...

读秒声中这么多步官子，亏7目很菜吗？先仗着古人，靠不住了又仗狗势来黑职业顶尖？

棋虽小道

语言这个东西很复杂。一些古今异义词汇，只能说它们随着历史发展衍生出不同的含义，不能说这些词汇外来自哪个国家。像手筋这种汉语本来没有的才算来自日本。像股票这种虽然是新生词汇，但股本来就有事物的部分的含义。个人观点。

肥仔胡

高粱米 发表于 2021-10-29 16:30
这个问题很有意思，也是体现汉语优越性的地方：汉语几乎不需要额外借助外来语，旧词今用，能自然演化出新 ...

其实日本文化也是来源于华夏文化，我当然不会妄自菲薄。但您有没有注意，那些把华夏文化自信狂热地挂在嘴上的人，其实根本就没读过几本古书，他们的那种热爱充满了虚伪。我敢说如果形势需要他们破四旧，这些人同样是急先锋。真正热爱中华文化的人，应该懂得扬弃，应该有陈寅恪先生听说张勋复辟时的那种愤怒。而且真正热爱中国文化的人，不是利用古人作自己的进阶，更不应该歪曲古人的原意，只要为我所用。

高粱米

肥仔胡 发表于 2021-10-29 14:49
是我们国家先有了股，有了股份制，然后传到西方。还是我们用“股”来解释从西方传到我国的这个“stock”。 ...

这个问题很有意思，也是体现汉语优越性的地方：汉语几乎不需要额外借助外来语，旧词今用，能自然演化出新的含义。您列举的那些词，的确首先是日本用来翻译西方文献时产生的，或者说，现在我们理解的这部分含义首次出现在日本的翻译文献中。对于这种现象，我们完全没必要妄自菲薄或者 ptsd, 这是历史的进程，日本明治维新之后先我们一步吸收西方文化发展起来，那段时期的确是我们国家最危难的时刻。现在我们以史为鉴即可。

再说回汉语翻译，哪怕是汉语中的音译词，例如坦克，分开理解“坦”“克”两个字，然后再看看坦克的实物和它的作用，就会发现这个翻译真的是“信达雅。”

闲云野鹤123

这棋折腾鼎爷夠呛了，小申如此隨便的棋都能赢

肥仔胡

三星杯每方两小时，1分钟读秒5次，至于清古棋，我贴过图，原则上是没有时间限制的，可以一天结束，也可以几天一盘，如果需要，我还可以再贴图。另外下到楼主这个图时，申真谞已经有优势了，客观分析，鼎爷不应该188手在一路接，应当在上边围。所以胜负不在你贴图的这个局面之下。另外胜率不代表目数大小，其实都是后手官，中腹救一子，还是扳粘右下角，1分钟之内，很难看出来，他们没有施圣那种可以考虑到太阳开始落山的时间。客观上右下扳粘不是坏棋，也不是败着。而且无论怎么分析，古代三圣能和现代棋手比的只有中盘，如果你没记错，我说过三圣中盘有等级分十强水平，我没贬过古人。当然这只代表我一个不会下棋的人的拙见，可能大部分棋友不会这么认为。但官子，范施和柯洁有两位数百分点的差距，据说写这个报告的还是你们古棋爱好者的一位。说难听点，古棋都没有官子。如果我像你们一样，对中国古棋手冷嘲热讽，早被你们打成汉奸卖国贼了，即便我只是批评规则，没有针对过古代真正的高手，也被你们说成汉奸。但看看你们对杨鼎新的态度，这不是典型双重标准吗？

肥仔胡

肥仔胡

这是弈城ai给的参考图，小申的一路接甚至不在ai可选范围内。但当申接住之后，我发现杨鼎新的胜率最多也只有30%多一点，仍然没有改观，所以很难说申的扳接是坏棋。

肥仔胡

另外座棋子群在领袖章浒的熏陶下，不可避免带有一种狂妄自大，目空一切的心态，楼主曾经发帖嘲笑过尹渠和陆敏全吧？如果需要，我可以把你的帖子顶上来。事实上，根据段嵘老师的分析，尹四段的一路跳，不但不是坏棋，而是局部最佳，下边贴图。

肥仔胡

肥仔胡

段嵘七段认为尹渠老师的跳，是最佳补棋法，局部有6目活，比其他补棋法多两目，黑如强杀，遭到白严厉反击，反遭重创。所以记住，我们论坛最大的特点就是讲证据和讲事实和讲逻辑，希望只会扣帽子和谩骂的，多少能在论坛学到点做人的道理。另外没有把握不要随便嘲笑职棋，人家是吃这碗饭的。

棋虽小道

肥仔胡 发表于 2021-10-29 07:28

这盘棋走到后面黑棋外围已经没有毛病了，但可能因为读秒两人都把这里的隐患忘了，黑棋一直不杀白棋一直不补，最后225送活了。

肥仔胡

棋虽小道 发表于 2021-10-29 08:39
这盘棋走到后面黑棋外围已经没有毛病了，但可能因为读秒两人都把这里的隐患忘了，黑棋一直不杀白棋一直不 ...

哦，如果这样，那确实是一个大失误。谢谢指点，我在此也承认自己的错误，并向各位棋友道歉。但我对座子帮的观感和评论绝不收回，事实如此。另外帮没有侮辱的意思，是章浒说“群是日人惯用的修辞”，既然他这么说，我只能称之为“帮”。

yanglei7010

大小李巅峰时没狗而已，一样的错进错出。申杨这一局的水平肯定超过了大小李当时水平，黄施范就更不要提了。

yanglei7010

肥仔胡 发表于 2021-10-29 08:52
哦，如果这样，那确实是一个大失误。谢谢指点，我在此也承认自己的错误，并向各位棋友道歉。但我对座子帮 ...

来自日本：服务、组织、纪律、政治、革命、政府、党、方针、政策、申请、解决、理论、哲学、原则，经济、科学、商业、干部、健康、社会主义、资本主义、法律、封建、共和、美学、文学、美术、抽象，包括历史这个词。

zyzzhyzzx

楼主认为自己看懂了这局的官子，那才是真正的笑话！

高粱米

肥仔胡 发表于 2021-10-29 06:57
三星杯每方两小时，1分钟读秒5次，至于清古棋，我贴过图，原则上是没有时间限制的，可以一天结束，也可以几 ...

188接这一手, 杨鼎新绝对是失误了, 它的大小还是比较明确的, 以他的水平一分钟内判断右边大官子并不难. 最大的可能是他出现了误算, 以为这步是先手, 能威胁黑棋死活, 忽略了黑棋右侧外围的手段.

三国大军师

yanglei7010 发表于 2021-10-29 09:16
来自日本：服务、组织、纪律、政治、革命、政府、党、方针、政策、申请、解决、理论、哲学、原则，经济、 ...

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