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当今“子空皆地”的围棋规则观代表了当前历史阶段对围棋本质最深刻认识

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1#
发表于 2022-2-5 20:25 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 flyingsee 于 2022-2-5 20:46 编辑

以下是基本思路,能看懂的自然看得懂:


围棋为什么叫围棋?围棋的基本内涵是什么?

当今的“子空皆地”围棋规则观给出了最好的回答。

从规则的发展过程来看,“子空皆地”的围棋规则观是对围棋的认识和实践的高度统一,代表了当前历史阶段我们对围棋本质的最深刻认识。

从认识论的角度说,我们认识事物的过程,总是一个由表及里、由浅入深、去粗取精、去伪存真的过程。

从最近1000年围棋规则(太久远的本身就没有研究清楚)发展历程看,从唐代填空法的以空为地和明清数子法还棋头,再到日本的废除“还棋头“或者说基本眼位也计入目数,最后到中国现代执行的子空皆地——

这就是一个正题(中古规则)、反题(日本规则)、合题(当代中国规则)的过程,是从实践到认识再到实践,逐步发展、逐步完善的一个历史的、也是辩证的过程。

在这个历史过程中,我们扬弃了中古数子法和日本数目法的各自的优劣,形成了无需考虑基本眼位的当代“子空皆地”规则。

当代的子空皆地这个规则好,好就好在一方面继承了过去规则中对围棋的正确的认识,另一方面也剪除了座子制、还棋头、双活无目、盘角曲四直接判死等等那些被历史无情淘汰的、或是明显不合理的规则枝蔓,无论是与中古规则相比还是与日本规则相比,都有了长足的进步,比前二者更加体现了基本规则所必须的简洁性、高度的抽象性,是认识和实践的高度统一。


换句话说,当我们认识什么叫围棋的时候,得出的认识成果就是当代的“子空皆地”围棋规则观。这一规则观代表了我们在当前历史阶段、在目前这样的历史条件下对围棋本质的最深刻认识,体现了我们对围棋本质的认识提升到了一个新的高度。



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发表于 2023-10-5 08:33 | 只看该作者
“这就是一个正题(中古规则)、反题(日本规则)、合题(当代中国规则)的过程,是从实践到认识再到实践,逐步发展、逐步完善的一个历史的、也是辩证的过程。”

       打个比方,唯子是地的中古规则是围棋的童年时期,唯目是地的日本规则是围棋的少年时期,子空皆地的当代中国规则是围棋的青年时期。
      人总是从不成熟走向成熟,围棋的发展也是一样。

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发表于 2022-2-5 21:12 | 只看该作者
本帖最后由 闲云野鹤123 于 2022-2-6 15:34 编辑

                                                                                                                                                                                       
                  

                                             
无稽之谈,在现今科学时代,凡事讲求证据,这种泛泛之论岂能登上台面,
我看妳和肥版是走到同一个道上了,空说大话

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3#
发表于 2022-2-5 22:14 | 只看该作者
本帖最后由 solueize 于 2022-2-5 22:16 编辑

子空皆地只是表象,核心是等子比空。不然其实有个小问题,就是说不清楚双活公气为什么要平分,应昌期就是想太多然后走火入魔了
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4#
 楼主| 发表于 2022-2-5 23:06 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 flyingsee 于 2022-2-5 23:10 编辑
闲云野鹤123 发表于 2022-2-5 21:12
无稽之 ...

看不懂可以学会不回复。你觉得是“空话”的每一句背后都有深刻的内容做支撑。
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5#
发表于 2022-2-6 05:55 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2022-2-6 06:57 编辑

事实上肥版一直在讲证据,讲逻辑。而座子帮则是漫无边际,在理屈词穷之余,把反对座子制,支持中国围棋现行规则的人和“汉奸”,“精日”“美化南京大屠杀”“美化靖国神社”“勾结外部势力”“贬低抗美援朝”“港独”等强行捆绑,目的就是充分发挥想象,把反对者置于死地而后快。这不能不使人想起,66-76年“十年艰辛探索”时期,有的人的所作所为。这可能就是闲云野鹤兄所谓的“道理,逻辑和证据”了。事实上,他们的“爱国行为”,就是要在中国围棋掀起一场大的内乱。
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6#
发表于 2022-2-6 06:11 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2022-2-6 08:18 编辑

围棋是一种全局性的游戏,是战略游戏,每块棋分开算,每块予以扣税,而不是把所有根据地连成整体一起算,这很莫名其妙。现代规则当然不是尽善尽美,但座子规则和还棋头完全是一无是处;现代规则是倡导交流,增进了解。座子规则是追求划地为牢,闭门造车,坐井观天;现代规则尊重少数人的权利,兼容并包。座子规则讲究压服,多数服从极少数,可以将反对者构陷罪名,置于死地;现代规则摆事实,讲道理,重证据,懂逻辑。座子制是一言堂,罔顾事实,蛮横霸道,一言九鼎,不容置疑。这就是两者的区别,天壤之别,云泥之判。是屈原和张仪之流的斗争,不论输赢,清者自清,浊者自浊,公道自在人心。
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7#
发表于 2022-2-6 11:45 | 只看该作者
我们不妨把座子棋和现代围棋看成两种游戏, 然后分别讨论各自的优劣即可.
对于座子棋的劣势, 我认为最关键的就在于死板, 限制了围棋的创造力, 因此座子毫无疑问"代表了落后生产力". 对于还棋头, 我其实是持有保留态度的, 我不认为还棋头和不还棋头有高下之分, 只是一种选择. 选择还棋头的理由其实是很本质的, 包括各个规则在处理双活时碰到的为难之处其实是一样的, 就是需要回答什么是活棋. 对于通常的两眼活棋, 必须保留两个眼. 那么必须保留的两个眼怎么处理? 这时候的处理方式就相对简单了, 无非是选择还棋头或者不还棋头, 其实争议还不算大. 处理双活那才叫麻烦呢.

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日本规则的双活无目处理就是还棋头。当然盘角曲四和双活同时出现,可以参照智运会规则。  发表于 2022-2-6 13:00

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8#
发表于 2022-2-6 12:53 | 只看该作者
高梁米兄有所不知,还棋头大概率出现后下空多反而输棋的现象,完全不能算一种公平规则。也就是说后下一方受到不贴目和还棋头的双重盘剥,最后没有输给对手,而是输给了规则。而且还棋头在争空的同时,要受到还棋头规则的掣肘,形成所谓博二兔式的分心。所以古棋不得不以牺牲观赏性的十几个座子,先行解决还棋头问题,然后再一心一意投入战斗和抢空,这种棋赞助商会大倒胃口,把年夜饭都吐光,更是奢谈赞助。像上海这次伪还棋头比赛,靠报名费给优胜者发奖金,尽管没有赞助商,为了防止比赛一地鸡毛,不得不引入贴目规则,成为不折不扣不伦不类的闹剧,滑天下之大稽的喜剧,说明该规则除了历史文献意义之外,已不具备任何现实可操作性。关于规则和观赏性,我做过充分论证。
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9#
发表于 2022-5-8 08:34 | 只看该作者
支持肥仔
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10#
发表于 2023-9-10 10:24 | 只看该作者
肥仔胡 发表于 2022-2-6 06:11
围棋是一种全局性的游戏,是战略游戏,每块棋分开算,每块予以扣税,而不是把所有根据地连成整体一起算,这 ...

理解围棋规则得先理解围棋的本质才行,围棋就好比一个星球,黑白两方抢占地盘,谁抢的多谁就强大,每一方取得的地方当然应该加起来一起算,也就是子空皆地,实在不敢苟同“而不是把所有根据地连成整体一起算”。

点评

赞同这一点,围棋源于战争,边界当然要算。  发表于 2023-10-7 14:39
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11#
发表于 2023-9-11 11:24 | 只看该作者
套内面积有时更合理一点
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13#
发表于 2023-10-21 19:57 | 只看该作者
数子规则+实战解决
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14#
发表于 2023-11-6 09:48 | 只看该作者
抱残守缺
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15#
发表于 2023-11-19 19:39 | 只看该作者
当前中日韩围棋规则比较,仔细品味,还是中国规则最为合理
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