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楼主: 多九公
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来自山东聊城日报的一名抄袭者

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16#
发表于 2021-3-17 21:19 | 只看该作者
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17#
发表于 2021-3-18 06:59 | 只看该作者
承认错误,知过能改,善莫大焉,这在当下,是难能可贵的一种品德。当然我只代表我个人的看法,无法代表多九公。
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18#
发表于 2021-3-18 08:51 | 只看该作者
肥仔胡 发表于 2021-3-18 06:59
承认错误,知过能改,善莫大焉,这在当下,是难能可贵的一种品德。当然我只代表我个人的看法,无法代表多九 ...

胡兄高见
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19#
发表于 2021-3-18 09:01 | 只看该作者
不错。不错
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20#
发表于 2021-3-18 09:49 | 只看该作者
lanke2021 发表于 2021-3-17 21:19
前记者的态度十分诚恳,是个好人。
其实,当时您应该在文章中提一下围棋研究者网名“多九公”这三个字,也 ...

好人二字,愧不敢当,只能说尽量做到有错就改、弥补过失。
您说的对,如果我当时加上一句“网络上有多九公对方子振生平事迹研究甚深”之类的表述,就好了。当时太年轻,没有想到这一点。
其实我看多九公先生的生气,是以为我一抄再抄,先写成文章,又抄成“论文”,所以认定我是个宵小之辈。实际呢,只是同一篇文章被内部刊物重新发表了一次而已。我想重点解释的也是这件事。
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21#
发表于 2021-3-18 09:55 | 只看该作者
肥仔胡 发表于 2021-3-18 06:59
承认错误,知过能改,善莫大焉,这在当下,是难能可贵的一种品德。当然我只代表我个人的看法,无法代表多九 ...

承蒙谬赞。
古人说,闻过则喜。我虽然没做到喜,但我一定努力做到改。对于以前犯过的错误,大大方方承认,诚诚恳恳道歉,认认真真整改,这也是我对自己的要求。本来应该是发给多九公先生个人的道歉信,但因为当时权限不够,所以发在贵版。
而且,有些批评,是多九公先生的猜测,比如说我想改成论文、将他人成果据为己有,这些根本是不存在的。我也想剖白一二,所以借贵版宝地,多说了几句。
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22#
发表于 2021-3-18 10:00 | 只看该作者
下围棋不能有欺敌之心。
一有欺敌之心必遭报应。
做学问不能有抄袭之意。
一有抄袭之意即落下乘。

当然搁现在这都不叫事。
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23#
发表于 2021-3-18 10:30 | 只看该作者
化干戈为玉帛
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24#
 楼主| 发表于 2021-3-18 13:41 | 只看该作者
一个月前,国内一位朋友来信询问有关欧洲围棋史及其他问题。我回了一封长信,差不多整整两页,一半多是回答问题,一小半是我问到的国内论文投稿的事,其中提到祝伟康的抄袭,但没有给出链接。信发出之后,竟被163.com当成垃圾邮件退了回来,我用了二十几年的电子邮件,这种事是第一次遇到。

今天看到祝记者回帖道歉,不由使我联想到上述退信的怪事。当然,也许是我多虑了。

祝记者能用“聊城理论战线”的照片来作证,其道歉与解释可以接受。我曾给“聊城理论战线”发过信,要求提供文章,得到的是自动回复,毫无用处。国内许多单位提供的电子邮箱形同虚设,没有人负责查看、回信。

不过,这样又引出另一个问题,虽然不是祝记者,但确实有人把我的文章抄成题为《方子振与临清》的论文了。请看“jyw9778“在“国学数典”的帖子中所引几句:

万历二十六年戊戌(1598)四十三岁。清明前,袁宏道上京,走水道(京杭大运河),访方子振(渭津)於临清,有诗赠之。
民國】《臨清縣志》(1934)(人物志五•藝術)记载:
【明】方日新,原籍揚州,因入太學,家臨清。以弈名。
较早的【乾隆】《臨清直隸州志》(1785)(卷八上•人物四•舊志寓賢)记载更为明确:
【明】方日新,字子振,揚州人。以奕名。因入太學,徙家臨清。
https://bbs.ugxsd.com/t-1141784.html

这些都是我写的《明国手方子振考》中的原文。由此可见抄袭者肯定存在,但文章可能没有正式发表或不敢去投稿,所以我无法查到。

最后再谈一下有关“清源”的问题。“清渊”是临清的古名,为避李渊之讳而改为“清泉”,在明清文献中可以找到用“清渊”或“清泉”代指临清的记录,见到最多的则是“清源”这一非正式地名。从“清渊”到“清源”,不过是用同音字代替而得。古人字号中用同音字、谐音字记录的例子举不胜举,非正式地名也有,“清源”只是其中一例而已。当代网络用语中,混杂各地方言而产生出奇奇怪怪的词汇,就更数不清了。祝记者认为“清源”代指临清,似乎与“清源车马驿”有关,并没有从根本上说明“清源”与“清渊”的关系。。
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25#
发表于 2021-3-18 15:26 | 只看该作者
多九公 发表于 2021-3-18 13:41
一个月前,国内一位朋友来信询问有关欧洲围棋史及其他问题。我回了一封长信,差不多整整两页,一半多是回答 ...

您的邮件被163当成垃圾邮件退回。加之我突然蹦出来道歉。这两件事您联系在一起,也确实是太看得起我这么一个无名小辈了。
第一,我没有那么大的力量,可以让163把您的邮件给退回去。
第二,我突然蹦出来道歉,是因为我昨天搜自己过去稿子的时候,突然看到了您2018年的帖子。
之间没有任何联系,您若不相信,我也毫无办法证明,只能学古人自证:天厌之、天厌之。
另外,您说“聊城理论在线”没有给您回复,这个我也确实不清楚。不过那是一家正规单位,也是正规网站,您如还有疑问,可以通过电话或其他渠道了解。至于您原来说,“与jyw9798联系了两次,希望他能提供文章。jyw9798始终没有回答。今天再查“聊城理论在线”的目录,竟然把链接取消了。估计jyw9798不一定是祝伟康本人,但肯定与他有关,通知“聊城理论在线”取消了链接,他们的官网也进不去了。”这个是不存在的。这个网站一直能够登录,而且相关目录至今还挂在网站上,没有任何人通知我,我也没有向这个网站联系过。而且,我还是那句话,在国内,一名普通记者或许能让官方网站撤稿子,但绝没有能力让官方网站链接都打不开。如果我有如此能力,也不至于辞职另谋出路了。多解释一句,聊城理论在线是网站名字,发文章的杂志就叫聊城宣传,您进入他们网站之后,可以查看。
最后,您说“jyw9778“在“国学数典”直接引用了您的文章,依然怀疑有人把您的文章改成了论文。这个和我没有任何关系,我也不知道是谁抄您的成果。您2018年就怀疑这个人是我、或者与我有关系,向我通风报信。我再一次解释,这位网友没有和我联系,他所说的论文可能是我的文章,也可能不是,具体什么情况我还真不清楚。希望您打消疑虑后,能够把对我猜测的部分给删掉,您批评我其他的我都接受,但您如果一定认为我抄袭成论文了,我确实感觉很冤枉。
另外,关于清源、清渊、临清,我确实没有解释清源和清渊的关系,我是在解释清源与临清的关系。用清渊代指临清,应该就是因为过去的清渊县;用清源代指临清,则可能是因为清源驿。我们在探讨,为什么方子振定居临清,而胡应麟等人却说到清源去访他的时候,只需要证明清源就是临清,就可以了。至于清源和清渊之间,或许就没有其他联系,也不存在清源是清渊别字之类的关系。一点浅见。
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26#
发表于 2021-3-18 16:05 | 只看该作者
多九公 发表于 2021-3-18 13:41
一个月前,国内一位朋友来信询问有关欧洲围棋史及其他问题。我回了一封长信,差不多整整两页,一半多是回答 ...

既然您也看到我的道歉了,我就再多说两句吧。

我昨天确实是搜索自己过去文章的时候,发现了您2018年的帖子。乍见之下,先是震惊,后是惶惶,不知道自己犯了什么十恶不赦的大罪,让人在网上指名道姓的痛骂。

我本可以撒谎说,说我的文章和您的文章没有任何关系。我写过傅光宅与嘉兴大藏经的文章,知道傅光宅、憨山德清、紫柏真可与聊城的关系,以及与聊城地方人物的交游,似乎也说的过去。但我不会那样,我坚信一句话:休要暗室欺心,须防神目如电。

事实如何,就是如何,我不做那种自欺欺人的事情。因为有此想法,所以,我才一再解释,我写文章的灵感来自于您,但我没有剽窃您任何学术成果,我们现在可以回过头来看我当时写的文章,真的就是一个很简单的人物普及,没有任何钩沉索隐、探微发新的内容,您的煌煌巨作,内容很丰富,尤其是有很多个人心得,我很佩服。这些我都不会去剽窃。我所做的,就是把一些基础的、浅显的、大家都能看到的古代典籍整理整理,向当地读者做一个介绍,希望引起大家的兴趣。当然,我也很后悔,我确实应该在写文章的时候加上一句,您在此方面研究甚深,可以让更多对方子振感兴趣的人和您联系。这个怪我当时思虑不周。

写了这个文章之后,对我没用太大的影响,因为介绍了方子振,只是介绍一下而已,我还要向读者介绍聊城其他很多历史人物:唐朝的孙氏家族、明代的御史傅、清代的阁老傅、元代的阎复、明代的朱之蕃……还有很多,当时作为记者,作为对地方传统文化热爱的人,我写了很多类似的文章。期间有没有出现错误,有,我也知道自己能力不济,也向读者和领导道过歉。但我绝不是您所说的“抄袭他人文章是熟手”。相关文章,都是我自己读书的时候,一点点的积累下来的。当时聊城境内所有地方志,只要有留存的,我都想方设法弄到电子版,可以说,府志、县志都翻过。包括我写的这篇方子振与临清,我如果抄袭是熟手,只要把您的文章改了就行了,何必在费力不讨好地去翻出个“清源水马驿”?因为我翻地方志的时候,看到了这个驿站名字,我就猜测是不是以驿站代指临清,果然有明朝大量诗文为证,这就让我觉着自己没有白浪费力气。当然,我还有主业,这只是我的业余爱好,我投入的精力不算太大,您说我没有摸到做研究的门,或许是吧。

辞职之后,已很久不做此类文章,当时搜集的资料也全部丢失了。以后应该也不会再写了。更不会剽窃您的成果,抄成什么论文,不知廉耻的拿去发表。这点请您放心。

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27#
发表于 2021-3-18 19:50 来自手机 | 只看该作者
不管怎么样,几年前的事情,有了下文。
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28#
 楼主| 发表于 2021-3-19 06:46 | 只看该作者
本帖最后由 多九公 于 2021-3-19 06:48 编辑
一名小学生 发表于 2021-3-18 15:26
您的邮件被163当成垃圾邮件退回。加之我突然蹦出来道歉。这两件事您联系在一起,也确实是太看得起我这么 ...

尽管我不想浪费时间写这种事,不得已时也只能多啰嗦几句。

我并不认为祝记者有能量叫163把我的信当成垃圾邮件退回,否则我就会明说了。反过来倒是有很大可能,那就是163有人把消息辗转透露给祝记者了。“聊城理论战线”的电子邮箱就是163的,一个是jstlcxc@163.com另一个是lcxcw@163.com2018年6月11日、12日,我曾发信给这两个邮箱要文章,没有回应。

不妨这样推测一番:163有人偷看了我的邮件,一面当作垃圾邮件打回(为了争取时间?),一面立刻通知“聊城理论战线”,后者又通知祝记者,同时设法把百度搜索上的痕迹抹去(见后文说明),然后祝记者再来此地发帖解释、道歉。这样的推理是不是更符合逻辑?

百度的搜索结果时有变化,以前在百度上查“方子振与临清”,开头出来的就是一串祝记者的“大作”,至少有四、五个不同链接。2018年我的揭露文章贴出来之后,祝记者的文章一度从头版消失,要多翻几页才能看到。过一段时间之后,又跑到前面去了。可惜我一直没有打算留下截图。

今天在百度上查“方子振与临清”,祝记者的文章又看不见了,却把我的揭露文章排在第三。看上去似乎是有所进步。不过不要急,过一段时间,祝记者的“大作”还是会冒出来的。2018年之后已经发生过了。

“jyw9778“在“国学数典”上所引用的是“方子振与临清”上的文字,如果不是抄袭者本人的话,他根本不可能知道这几段文字是从《明国手方子振考》而来。所以抄袭者必定存在,而且与临清有极大关系。如果一个小地方居然有不止一人抄袭同一篇文章,也可算奇闻了。

说实话,现在我还真希望那篇抄袭的论文“方子振与临清”登在哪家刊物上,越出名越好,正好当成活靶来打。我向jyw9778发了几次站内消息表示想看文章,他都没有回答,应该是有所警觉。

我研究围棋史超过二十年,写的文章被人抄袭的少说也有几十次了,大多数是打擦边球,东抄一点,西抄一点,零零星星地抄,少数胆大者则整段的抄,但篇幅都不算大。所以我不会浪费时间去追究,只是为中国现在的学风不正和做这种事的人感到悲哀。

然而,把我的文章改头换面地抄成一个地方史故事者,则非祝记者莫属。我写《明国手方子振考》时,看过大约1300家上下的明人别集,仅在其中的13家别集中找到20条左右的直接资料。改写文章大概是中文系毕业生的拿手好戏,但为了令人信服,不得不用到史料时,就难免会露出破绽了。作研究与写一篇报刊文章完全不是一回事,普通人多半看不出其中奥秘,也不会去深挖,专家则一望可知资料由来及寻找难度。

其实乱改文章是会产生问题的,比如说关于方子振著《微》的经过,李维桢序言写的明明白白:“仲詔時就問弈,子振喟然曰:吾厭弈而逃之游,今游且倦矣,弈則何有?仲詔曰:子不能使子之弈無名,而欲使人不從子弈,猶逃雨也,無之,非是。為子計者,莫若筆之書,苟有用我者,以是授之。此夫不作漢語,可省應對之煩,良便計也。子振頷之,閉户而著《弈微》。”当时方子振逃出游,在四川铜梁县,因县令米万钟(字仲诏)之劝而著《微》,也就是说,书是在四川铜梁短期居留时写成的,虽然出川后在湖北江陵方子振还得到傅仲执的帮助。祝记者改为:“定居临清期间,方子振棋艺更进,专心著书,写出了围棋专著《弈微》。岂不是把天下人都当成文盲了?

我写围棋史研究文章,遵循的原则是找到足够资料后再写,资料不足就不动笔,文章必须忠实于史料记载,不能为了达到某种目的而随意解释。祝记者是为报社写文章的,为了写文章才去找资料,无论找到找不到都要想方设法整出一篇文章来交差。同样是写文章,两者的出发点完全相反。如果没有我的文章在先,祝记者会编出一篇何等模样的方子振与临清的文章来呢?真不敢想象。

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29#
发表于 2021-3-19 10:30 | 只看该作者
多九公 发表于 2021-3-19 06:46
尽管我不想浪费时间写这种事,不得已时也只能多啰嗦几句。
我并不认为祝记者有能量叫163把我的信当成垃 ...

您果然是在国外久了,对国内相关情况不甚清楚了。

不是说都用163的邮箱,163的工作人员就会提取您的信息,然后偷偷告诉我。你问问任何国内的网友,他们或许都会当成笑话听的。

163是网易旗下品牌,用户之多,恐怕要以亿计,能想到他们会和我这样无名小卒联系,您还真是异想天开了。

至于说,我的文章在百度上的排名,一会靠前,一会靠后。哈哈哈哈,如果我能左右百度的排名,那我岂不是可以在国内呼风唤雨了?网易、百度,国内互联网两大巨头,都能为了我的一篇破文章,改来改去,我还真是要成神仙了。

至于您说“定居临清期间,方子振棋艺更进,专心著书,写出了围棋专著《弈微》”,是我犯得低级错误,把天下读者当成文盲。主要是,普及地方历史名人,往往要多贴金。尽管方子振可能是在出游期间写的著作,但毕竟也是定居临清期间。定居者,附籍也,就是说把他的户口迁到临清之后的事情了,至于外游,没有改变籍贯。我这么写,主要是为了强行和临清拉上关系的一种变文而已。

正如您说,您是以史料来写文章,一丝不苟;我这是为报纸写文章,凑数而已。我不否认,所以我写普及文章也不会那么严谨,这一点不仅是我,还有好多。倒不是以此为荣,实在是流风所至,在所难免。

您说“把我的文章改头换面地抄成一个地方史故事者”,没错,我就是写地方史故事的,故事性越强,我写的越高兴,这又有什么错呢?您一边承认我的文章是改头换面的,是地方故事,一边又认为我抄了您的学术成果。难道您的学术成果是地方故事?显然不是啊。您关于方子振、方日新、方渭津是否同一人的判断,关于方子振的年谱,还有好多独到之处,那才是最宝贵的学术成果啊。我抄了吗?根本没抄。

您说“如果没有我的文章在先,祝记者会编出一篇何等模样的方子振与临清的文章来呢?真不敢想象”其实,根本不难想象。您看看啊,现在有您的煌煌巨作在前,我写文章的时候改头换面,让您觉着破绽百出。那么没有您的文章,我依然会这么写。方子振就记在临清州志里,我2015年看不到,2016年、2017年、2018年……如不辞职,总有一天会看到。我用最偷懒的办法,上网一搜,就能看到胡应麟的《方子振学弈》,再看看傅光宅(我对他可太熟悉了)、憨山德清(对他也有一些了解),我还是会搜索到弈微两序,依旧会写成这种您看不上眼的“地方史故事”。我没有任何逾越的地方,也没有任何把您的成果变成自己的地方。包括对弈微两序的解读,我都跟您不一样,让您认为我是“把天下读者当文盲”。

但是,我确实借了您文章的光,关于《甲乙剩言》、弈微两序,您都找好了,让我连上网检索都不用了,写起来轻松了很多。所以,我才说自己有洗稿的嫌疑,因为我出的力太少了,沾您的光太多了,这也是我郑重道歉的原因。

至于您怀疑“jyw9778“,我注册了国学盛典,但等级太低,看不到具体内容。看用户信息,确实是聊城人。他如果真抄了您文章,不论是改成论文也好,改成其他文字也好,如您如要找资料、证据,我愿意效劳。但如果您因为怀疑他,导致也一直怀疑我,我实在搞不懂,为什么您在没有任何证据的情况下,非要把我们两人拴在一起?

道歉,我没有丝毫虚假。您如一直再如此凭空怀疑我,甚至臆测出网易、百度、聊城理论在线、网友“jyw9778”都在帮着我通同作弊这种情形的话,那只有请广大网友来评理了。
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30#
 楼主| 发表于 2021-3-19 10:57 | 只看该作者
一名小学生 发表于 2021-3-19 10:30
您果然是在国外久了,对国内相关情况不甚清楚了。

不是说都用163的邮箱,163的工作人员就会提取您的信 ...

该讲的都讲了。不再奉陪。
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