熨书之汤婆子

肥仔胡

水塔其实有故事，国象特级大师叶江川，也是国象协副主席，曾是国家队总教练。小时候特别调皮，是孩子王。他经常带着一帮小孩攀爬水塔。他当先到顶后，就开始向底下还在攀爬中的小孩撒尿。不用说这是很危险的，如果有人因为避让而从塔上掉下去，后果不堪设想。但这样一个熊孩子，却是父母眼中的乖男，认为他老实听话，经常被他哥欺负。为了保护他，他的父母还经常揍他哥。

肥仔胡

煤和水都有了，我讲一个苏文茂先生的段子，叫“忘煤止渴”。话说曹操带领军队急行军，正直晌午，烈日当空，万里无云。将士们长途跋涉，晒得汗流浃背，口干舌燥，就想找个阴凉地方，歇歇脚，躲躲日头。人心散了，队伍不好带了。在这千钧一发的时刻，好奸雄，曹阿螨（曹的小名，估计脸上粉刺多，故名），转眼珠，不怠慢。他说：“大家看见没有，前面有一座煤饼山，赶快冲过去，占领它，好处大大底，to si gi gi”。众将士闻言，顿时口舌生津，哈喇子分泌旺盛，精神百倍，冲刺向前。这就是“忘煤止渴”成语的由来。因为据苏先生说，曹军每个将士脑海中出现的就是这幅画面。

肥仔胡

肥仔胡

另外告诉大家一个好办法，如果不想看到我扯，可以把我的名字加入“黑名单”，这时“有一些帖子内容被隐藏或屏蔽”。如果不拉黑我，有意见就好好说话，直接了当，不带人身攻击或脏字，不然我必定反击，四岁就开始生炉子，被流氓砸伤脑袋都不后退的家伙什么没见过（所以我对吴先生的棋力是受交通事故影响的说法表示怀疑，一过性的能恢复意识的，对智力影响是不大的。除非是经常性的）

阿扬

这个学习了，好招

吴翰林

肥仔胡 发表于 2021-6-1 08:14
另外告诉大家一个好办法，如果不想看到我扯，可以把我的名字加入“黑名单”，这时“有一些帖子内容被隐藏或 ...

交通事故还有经常性的

肥仔胡

两点：一是吴总理解我的话有歧义；二是我回家又看了吴清源回忆录，我承认自己错了。
首先，我不是说经常性的交通事故应当加之于吴老。而是我一开始不认为交通事故给吴清源带来的影响有那么大，再怎么也是一过性的。因为我是以自己的经验，我的头曾被钝器尖角砸破，血流满地，当时我自估流了半脸盆血，但好像没觉得影响智力。还有就是我的一个老领导，被流氓雇凶打伤，颅骨骨折，当然和我在外面打架不一样，他是由于经济纠纷，加害者也不同。我在电视上看到他，shape上明显瘪了一块。但他面对电视台《案件聚焦》的记者谈笑风生，清晰地描述着案件经过，还提出要对犯罪者提出民事索赔。当时法院已经判雇凶者，杀人者死刑，我们一般认为犯罪者已经得到了惩处，事情就over了。但没想到老领导还那么有经济头脑，向他们索赔10万（当时是90年代）。我的感觉好像是我和老领导受的伤应当比吴先生重吧，也没见影响智力，现在我承认这有点想当然了。其次，我对吴先生是没有恶感的，甚至好感居多，我还写过歌颂吴先生的诗，这个很多人都知道。我还和一位版主因为吴发生过争执，因为该版称吴为“二鬼子”，我当时很不高兴，我好像是这样说的“大家都是普通人，不是超人英雄。我们要将心比心，不能说自己怕死，却指望别人去做烈士”，我个人认为吴在十番棋打败日本人也是为国争光。天津水灾，他给华北的伪政府捐款也是出于善意，本意是救助百姓，我们不能无底线地给他提不切实际的要求。这个老大也知道，还删了我的帖。但我个人也极端反感王元，张大勇，程晓流等人把吴先生神格化。就像赵治勋说的，吴先生不适合贴目棋，他只是前世代的王者。他在全盛期不也没得过本因坊头衔吗？这个和贴目赛制不能说是没关系的。吴先生当然是大天才，可能就是百年一遇的天才。但以现代赛制论，我个人觉得他肯定是不如柯洁的。不要说柯洁，连二李都不一定下得过。这个不是吴先生能力比他们差，是他们那个时候赛制和训练条件的原因。棋谱质量我想不如柯洁是肯定的吧。

肥仔胡

明天我接着谈下柯洁，座子棋和人工智能，只代表个人。

liangr

肥仔胡 发表于 2021-6-1 07:24
各位8090后年轻的棋友可能没见过这个吧？这叫煤饼炉，是80年代以前上海老式里弄常见的燃具，燃具分为两种， ...

一说起来，满满的回忆啊。煤饼炉烧的好的，晚上不用熄掉，好像把下面风门关小点，上面压个新煤饼，可以保证一晚上不熄火，就那么暗火留着。早上一起来加点纸和柴火就能旺起来。

liangr

肥仔胡 发表于 2021-6-1 17:46
两点：一是吴总理解我的话有歧义；二是我回家又看了吴清源回忆录，我承认自己错了。
首先，我不是说经常性 ...

同意肥总的意见，不能过度神化了。

肥仔胡

说下座子。我个人谈下观感，座子圈也是搞个人崇拜的，把黄范施神化，把古代规则神化，把学习古棋神化。我虽然被该圈人士骂精日媚日，民族虚无主义，种种帽子。但他们可能进入飞扬太晚，他们不知道飞扬但凡古今辩论我都是立场鲜明的崇古派。随便找找，这种帖子比比皆是。该派一位z棋友被吴二段凌辱，我是第一时间站在弱者和道义的立场上，公开批评吴二段，就在飞扬，还当着吴二段的好友某6段的面。张老师也知道，他还打过圆场，说和吴有一面之缘，人还不错。我记得当时是这样说的，完全以我个人观感，“在日本，如果有职棋这样凌辱棋迷，是会被开除的”，“在国外是没有棋手敢这样对待衣食父母的”。当时我这段对比中日围棋制度和棋手素养的言论，不但未被z棋友视为“精日”，甚至还颇得他好感。

肥仔胡

学习古棋让中盘更强大，这种座子圈流行的观点，是罔顾历史的。高部道平，当时日本的二线棋手，把民国初年中国的以座子起家的所有高手都打得落花流水。吴清源先生靠他父亲带回来的日本棋书自学，很快成为段府和京师的第一围棋高手。这不正说明，学习现代围棋比座子棋更有用吗？现代围棋就是现代围棋，其理论一经普及，就是全世界共有的财富，偏偏座子圈这种肚量，非要将之称为为日本围棋。但凡对座子围棋不满，推崇现代围棋的人，就是否定传统，背弃中华文明，一概称之为精日。那聂棋圣下的，陈毅元帅推广的又是什么围棋，是座子围棋吗？难道他们也是“精日”？这是一种非常霸道的逻辑，把不同意自己观点的人一概污名化。另外中盘力量一定要座子才能提高吗？柯洁学过座子围棋吗？申真胥呢？两范一芈呢？还有各种豪呢？现实是，大多数高手并非通过学习座子围棋来提高自己实力的。

肥仔胡

黄范施棋力确实很强大，被称为中国古代三棋圣，我从未对此提出过异议，而且这得到了ai的验证。我一直认为一个行业应该尊重有贡献的前辈，这是人应有的道义。不能说吃着前人的饭砸前人的锅，不能搞虚无主义。但把三圣抬到后无来者，远神，甚至比ai还了不起，都是座子圈的夸张之举。扣除布局的不可比性，在katago10万算力的显微镜下，为座子圈最津津乐道的三圣的中盘神力，其实最多和柯洁不相上下而已。范圣强1%不到的优势，这在实战中几乎可以忽略，而施圣还在中盘落后柯洁。但官子他们则大大落后柯洁6%以上，而这是足以影响胜负的。事实证明对三圣的过度崇拜是没有现实意义的。有的人推屋及乌，大谈三圣文化功底如何了得，（我仅指座子圈的人，不包括我在飞扬最尊敬的蔡老师)，下棋就是下棋，术业有专攻，三圣真这么有文化，精通儒学和易，那么在有清一代的文坛为什么就没能留下浓墨重彩的一页呢？不要说浓墨重彩，蛛丝马迹都没有。所以对待历史人物要客观公正，当然不能抹杀，但捧杀绝无必要。

yanglei7010

首先申明，决不会拉黑胡老师，拉黑了上飞扬还有什么乐趣？其次什么圣太扯淡了，说得难听点清客而己，正经读书人从医都是贱业，何况以棋为生？

大蒜5257

还是胡老师的贴子有意思