是现代围棋体制，给了黄范施三圣的地位。

ILoveBt2

肥仔胡 发表于 2021-11-27 13:03
高级黑的口号喊得山响，但日本人有半毛钱的损失没有？真的如他们所愿，可以想见的是日本人笑得合不拢嘴。说 ...

领袖据说也爱围棋。

肥仔胡

座子帮的很多言论极其具有煽动性，欺骗性，比如文化侵略，但其实是根本不存在的。围棋规则几乎完全是中国人制定的，日本人无非是废除了不合理的还棋头，就成了他们口中的文化侵略。我给大家举出了生动的活例，就是还棋头会大概率产生后下空多反而输棋的不公平结果，完全是一种垃圾，废除和清扫这种垃圾是一种规则的进化。关于这个可以让全体职业棋手自己来决定。至于日本棋院为了弥补爱好者人数的雪崩，把围棋作为国技来推广，由此上溯到丈和写《国技观光》，就说日本人窃夺我国的国宝，搞文化侵略，这简直是最流氓的扯淡。我们国家发明足球，巴西把这个作为国球，巴西也在文化侵略喽？英国人发明乒乓，我们作为国球，我们也在文化侵略喽？国技可以是民族的，也可以是世界的。

肥仔胡

肥仔胡

这是泉谷政宪九段（已故，追赠九段）写的《围棋入门》，明确表明了围棋从中国传入日本，日本人从来没有篡改过中国起源这一事实。图中卡通黑白子说“要让日本人了解这一种让人开心的游戏”。

肥仔胡

肥仔胡

日本四大门派在1727年正月二十九日签署的文件，说围棋从中国传入，根本没有否定和篡改历史。

肥仔胡

肥仔胡

这是坂田先生为自己入门书写的序，也明确说明围棋发源中国，由遣唐使者带到日本。另外，各位朋友，我在22楼清代对局数估计中又补充了7－9条，又增加了133局，但我不准备调增对对局总数的估计，因为我这个50%的调增系数已经很充分了。而且，新增133局中，和我之前所列书目所载对局肯定有重复。

肥仔胡

另外，很多追星族在整理前辈棋谱时，估计有隐恶扬善的倾向。很简单，在1757年，范西屏在苏州和李步青让先四局，互有胜负，但我没找到棋谱。找到的都是范对李的二三子局。又，鲍鼎《国弈初刊》序称，“范程毕生独少对局者，则以兰如昔争天下国手某藩邸，同时17人，兰如已胜其16人，西屏最年少。末至西屏，凡二日而局未终，通盘筹画，总输半子，会范酒后官子误一道，反负半子。某藩遂定兰如为天下大国手，一时公卿缙绅，具币争迎，声名籍甚”，这说明什么，一是程范下了两天，说明古代没有严格时限。而范的败局被隐去。加上对李步青的败局也未见记载，所以三圣留世的都是精品，不是全貌。

肥仔胡

另外谢谢yile兄的友情提示，过年我把自己几个帖子内容归纳一下，做成笔记。现在也不下棋了，发帖比较多。另外就是范留下160多局，施留下150多局，可以认为只是棋艺生涯的一小部分，不是全貌。如果每个职业高手甚至业余高手都从他自己的对局中精选一百多局，包括吊打下手的让子棋，（通常压力越小，发挥越完美，手段更是层出不穷）甚至现在还可以依托高科技通过ai来帮助筛选，会怎么样呢，这个世界上的棋圣可能多得数不过来。

tw3007

莫名其妙

罗浩宇

弈道易也 发表于 2021-11-26 10:27
忘了说 拿着中国古圣的棋谱当作自己的棋谱 也是你们日本祖宗干的

显然，你已经可以灵活的使用U形锁了！

罗浩宇

罗浩宇 发表于 2021-11-29 18:46
显然，你已经可以灵活的使用U形锁了！

嗯呐！最烦这种一上来就乱扣帽子的行为！虽然我也是中国古谱狂热爱好者。

肥仔胡

接22楼，再补充:搜1，《尊天爵斋弈谱》，总80局，为周小松，李昆瑜，董六泉，秋航等人对局，其实周小松的对局肯定是被不同书谱反复收录的。2，《手谈随录》，有李子干，陈子俊，张乐山，蒋幼士，蒯光典（这个名字让我想到了老领导蒯大富），130局左右，该书好像现在是找不到了。由于我自己刨出了200多局（符合年代晚于1895年，或者棋手水平不太高的标准），所以我调整下对清朝留存棋谱数量的估计≈1200×（1+50%）≈1800局左右，我这个50%调增系数定得相当高，而且在1200这个基数里，估计重复得也不少。所以1800是往多了估的，但对于修正和认错我从不感到惭愧，人的观点随时可以修正的，有时甚至可以自我否定。只有自以为是的人才以为自己一贯正确，不容置疑。我不是古棋爱好者，但自认为其实花的功夫比座子帮还多点。哪像他们，自诩为中国文化的保卫者，却四处找网帖，甚至什么英国专家来作证据，基本不在故纸堆里下功夫，标准挂羊头卖狗肉。我说过了，有些人根本不是爱古棋，只是把古棋作为自己进阶的手段而已。