周小松先生的落寞与希望

caiyidie

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吴来仪是徐星友从二子调教成国手的，娄子恩有被徐星友让二子一局棋，但这绝不会是打掉下去，娄子恩的国手身份没问题，二子棋应该是早期的事。

双节棍1573

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娄子恩有过和黄龙士分先的棋谱。如此分析还有这个可能，黄早年成名而去世也早，开始时虽然与众位国手分先，可实际上过了一段时间一众国手分先就扛不住了，只是一来众国手一方面在苦苦支撑，另一方面真要更改棋份时，黄已经不在。李汝真在黄徐血泪篇中说，徐虽然二手，黄非要让三子，实际上那时众国手也只能让徐二子，但在黄手下，三子还是能让的，而且黄还是有优势的。徐后来的棋能和黄分先了，让娄子恩二子也就不稀奇了。

多九公

双节棍1573 发表于 2016-12-23 10:39
关于范西屏与童和衷有对子、二子、三子，据鲍鼎给邓元鏸的信中可以看到，这些棋谱是在海昌二妙集即将要写成 ...

童和衷在范西屏之前已有國手之譽。三年前，Tom圍棋論壇上有神探飛機頭寫了一篇“棋神童和衷”http://bbs.weiqi.tom.com/thread-64255-2-1.html，我給出過清人留下的文字證據：

清人曹庭棟（1700～1785）在《自編年譜》中有記錄：
康熙六十年（辛丑）二十三歲
好奕，與時所稱國手徐星友、童和衷輩共角勝，偷暇便為之。後悔費時失業，不下一子。

康熙六十年（1721）范西屏十三歲，剛剛開始成名。顯而易見童和衷年長於范西屏，成名亦早。黃紹琪認為童范遺譜是范之早年對局，很有可能是依據曹之記錄，或其他文字資料。當時能看到的原始資料肯定要比現在多得多。

曹庭棟嘉善人，後來平湖張世昌、世仁兄弟曾隨曹學作詩，而且張世昌是曹之姪女婿。

能與施、范對子的似乎都是前輩或平輩，後輩中也許有李步青，但棋譜沒傳下來。

童和衷約在乾隆十五年（1750）前後去過揚州。

双节棍1573

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感谢老师的指点。李步清现存被范受2子6局，从现有的记录上来看，范胜4局，李胜2局。这样的结果不能说李就有范受先的水平。周小松在晚年还受过汪叙诗先。因有人出钱，周当然乐下。实际上古代棋手很惨的，向范施这样的超级棋手，最好的归宿，也就是高官的清客而已，实在是身不由己。

caiyidie

呵呵,抛砖引玉,达人多九公老师也来了。

棋争一路

#47/48楼的 双、多两位老师是中国古棋研究一等一的专家。
在此留言，楼主这贴真是够气场。

双节棍1573

中国的古代棋谱我基本上全打过一遍，当然不可能像楼主这样用心的去打谱。基本上都是囫囵吞枣的打了一遍。对于周的印象，感觉他的棋，有打劫的地方特别多，明显比范施要多。这有可能是棋谱存留所至，也有可能，就是他善于打劫这种局面。

caiyidie

周小松的棋形下得很正，端正而犀利，尤其是让子棋感觉很明显。与刘云峰下，让二子很轻松，出于礼节，也放了一次水。

caiyidie

刚才浏览了周小松与刘云峰的二子局，哎。。。。。。，下手太受虐，摆上三个子，有一下。周小松每每捏住刘云峰的麻筋，棋形、子效颇有差距。刘云峰不及方秋客，明矣。刘云峰的胜局，有让棋的嫌疑。

caiyidie

109有远神。

棋道深玄

请问吴凤来有没有可能是乾隆二十五年进士?
在这个网：http://weixin.niurenqushi.com/article/2015-03-11/1985117.html介绍：吴凤来，字君擘，号九成，又号紫庭。生年不详。1799年卒，乾隆二十五年(1760)中进士第，乾隆三十三年(1768)，选授广西岑溪县知县。其后历任西隆州、郁林象州知州，署思恩知府，折狱明慎，豪猾潜踪。四方乐业，所任着政声。吴凤来治学严谨，博古通今，归里后着有《春秋集义》六十卷，并有纠、草庐》文稿行世。

棋道深玄

有一说陈远游=陈苑游是真的吗?

双节棍1573

先回复棋道先回复棋道兄第二问题，陈远游就是陈苑游，这个考证出自海昌二妙集中。

双节棍1573

再说第一个问题，我很希望这两个吴凤来为同一人，但分析了一下，可能性不大。首先我在鲍鼎的书中说（应该就是国弈，书没在手边，需要查询。）吴凤来即吴冠三。吴冠三字纯圃，为安徽歙县人。这两人的籍贯对不上。老兄说的那个吴凤来，长期浮沉于官海，官员能奕，本就常见。但下到棋界中的凤来让棋圣范西屏受二子都非常吃力，非有数十年的功夫所不能，所以两人不应为同一人。

双节棍1573

不过，还是要感谢棋道老兄的发贴和对于中国古棋的关注。在网上收集和整理资料是一件非常辛苦的事，老兄辛苦了。虽然棋谱收采集大家鲍鼎都说冠三与凤来是一个人，但由于是孤证，目前也不能下结论此就是同一人。另一位棋谱收集家邓元惠，就把其分为二人。古人一般不写自己的姓名，现在我们看到的棋手的名字多为棋手名字的发音。例如梁魏今，现在就有汇经、魏京等多个读音，。加之古人不仅有姓名，还有号和别号，这也确实给古棋整理带来了难度。分析棋谱可见冠三早年是曾被程兰如指点，水平从让七子上升至二子。据说吴凤来曾居住在南京，被梁魏今受二子，从棋份上看，两人同一人的可能较大。其后才能抗得住施范受二子。但由于历史资料的缺失，究竟真正的历是什么可能无法有答案了。