十九字记谱法里的十九个字

yan56

围棋历史上出现过几种很特别的记谱法，其中之一是下图，北宋时著名学者徐铉发明的十九字法，原理和现在的英文+数字相同，区别是纵横坐标都用相同的19个汉字来表示。



不过迄今为止，我还没有看到任何一份用19字法记录的棋谱，一种可能是我看到的谱不够早，后来重新出版的棋书里改成了其他形式，另一种可能是这个记谱法确实只是文人的游戏，并没有真正普及应用。

那先不管它，我觉得有意思的是，为什么用这19个字来代表1到19的数字？有些是常识，很好理解，比如四时、五行、六宫等，都是常见的文化符号。但也有几个比较生僻的，比如十四为什么是雉，十六为什么是相，十七为什么是笙，十九为什么是客，仔细一琢磨，原来都不是随便搭配。

闲云野鹤123

说不准能整成一篇奇文

肥仔胡

肥仔胡

施襄夏《弈理指归》里也有五行八卦，楼主兄不必想得太复杂，古人别出心裁弄出的一种东西，他自己都未必有个所以然来，我们何必深究。古人有很多东西，不是深奥，是故弄玄虚，大尾巴狼玩深沉。

yan56

肥仔胡 发表于 2023-6-1 10:00
施襄夏《弈理指归》里也有五行八卦，楼主兄不必想得太复杂，古人别出心裁弄出的一种东西，他自己都未必有个 ...

倒不见得是故弄玄虚，设计之初可能也是出于实用目的，只不过最终推广效果不佳。客观而言，十九字法是最接近现代坐标的，也比四景词更方便

肥仔胡

坐标法，最早是因为印刷不便产生的。因为要印成图谱这样一二三四，当时的印刷条件，制作起来是有困难的。但坐标制，简明为第一要务，如果加入九宫八卦等东西，真有故弄玄虚之嫌。作为始作俑者者，他可能自己都未必搞得清玄学，我们简单把这看成坐标即可，而不必深究每个字的含义。象棋记谱法就很好，当然现代中国象棋记谱法可能源于清代，但那种故带玄学的东西就没有了，通俗易懂。《易》一直是儒家研究的东西，但这种东西离现代科学差了十万八千里，文字晦涩难懂，历代儒学大家多有牵强附会，这种东西，实在只有历史价值，而无实用价值，个人观点。

yan56

肥仔胡 发表于 2023-6-3 06:27
坐标法，最早是因为印刷不便产生的。因为要印成图谱这样一二三四，当时的印刷条件，制作起来是有困难的。但 ...

所以我也倾向这是个文人的游戏，没有广泛应用

Thaldn

没办法文人不喜欢数字，数字不风雅啊

yan56

Thaldn 发表于 2023-6-6 09:46
没办法文人不喜欢数字，数字不风雅啊

嗯，逼格不够高。另一方面，徐铉这样的身份，可能也想在棋史上留下点儿自己的印迹，虽然十九字法可能推广失败，但围棋义例大家都认可

wydfur

这个是什么东东？