飞扬围棋

标题: 菜鸟也来讲讲棋^_^关于对杀算气的方法 [打印本页]

作者: 爱茶 时间: 2008-7-13 13:30
标题: 菜鸟也来讲讲棋^_^关于对杀算气的方法
一、对杀总原则：
1、同气先走者胜：如果一方气数多就可以不必理睬对方的紧气，反之气数少的一方就不要做无用功，至少不浪费劫财，也可以考虑棋死了会如何，记住转换。
2、收气的次序：先收外气，外气收完了再收眼里的内气（如果对方有围住两个交叉点以上的眼的话），内气不能再收的时候再收公气。公气万不可以先碰！
3、分清对杀目标：对杀时，要认清对方与对杀有关联的棋，而刻不容缓地进行紧气，这是必须要注意的，若是不加以考虑，轻率地下在无关紧要的地方，就会胜败颠倒。
二、对杀的分类：
1、双方都无眼,都无公气------这种情况最简单，只要把双方的外气一一数清即可,谁气长谁赢。
2、双方均无眼,有一口公气------这种情况和第一种一样,谁外气长谁赢。
3、双方均无眼,有超过两口(包括两口)以上的公气-----应该先把外气少的一方加上公气数减一，如果此数相等于外气多的一方,则对杀成双活,如果少于外气多的一方,则被吃.这样公气越多对气少的一方越有利.
下图白方有6口外气,而黑方只有4口外气,但由于中间有3口公气,黑方的气数可计算为[4+3-1=6=白方气数,故黑方先走仍可成双活,但如白方先走可以杀黑方。
[attach]15711[/attach]
下图白方有8口外气,黑方有4口外气.中间有4口公气.黑方的气数计算为[4+4-1=7]＜白方气数，故白方即使脱先也可杀黑棋。
[attach]15712[/attach]
下图白方有6口外气，黑方有4口外气，中间有4口公气，黑方的气数计算为[4+4-1=7]＞白方气数这种情况无论哪一方走都成为双活。
[attach]15713[/attach]
4、一方有眼,一方无眼,中间无公气------和第一种相同,有眼一方计算内气+外气，和无眼一方的外气相比，谁多谁胜。眼中气数的计算：围住3个（包括3个）交叉点以下的都叫小眼，小眼里有几个交叉点就算几气,它们之间只是气数有长短，绝对不存在大眼杀小眼的问题；围住4个交叉点以上的叫大眼，如围住了4个交叉点的眼哪怕被收了3口内气（眼里面被放了3颗子）也叫大眼，和围住了3个交叉点的眼相比在对杀中仍占有优势。所以非万不得已（被打吃），大眼方不要轻易提掉自己眼里的子，以防降一个级别甚至变成小眼.........围住4个交叉点的大眼基数是5气；围住5个交叉点的大眼基数是8气；围住6个交叉点的大眼基数是12气。
5、一方有眼,一方无眼，中间有公气-------计算这种对杀的气数是：有眼一方的外气+内气+公气和无眼一方的外气相比，气数多的一方得胜，这里没有双活的。
6、双方都有小眼或同级别大眼，中间有公气---- 公气必须加在外气少的一方。

如下图双方都有一个一口内气的眼．黑棋有两口外气。白方有一口外气，中间有一口公气。如果黑方先走．可吃白棋;如果白方先走，可成为双活。
对这情况．外气多的一方如果想吃对方，只要计算对方的外气，内气和公气的总和。如果自己的外气和内气超此数．可以吃掉对方，如相等则先走可吃对方。
[attach]15714[/attach]
下图黑方有外气三口，内气一口，共有四口；白方有外气一口，内气一口，加上公气二口，共有四口，双方气数相等，黑方先走可以杀白棋，白方先走，可成为双活。
[attach]15715[/attach]
下图双方各有一个大眼，虽然内气不同，但是基数相同，都是围住四个交叉点的大眼，中间有公气，仍然有可能成为双活，黑有内气(即基数五气扣除三个白子三气)两口，外气三口，共有五气；白方有内气(即基数扣除一气)四口，加公气一口，也有五气。如果黑方先走可吃白棋,如果白方(外气少的一方)先走。可成为双活。
[attach]15716[/attach]
黑方有一个围住三个交叉点的眼，而白方有一个围往一个交叉点的眼。双方都属于小眼级别，不存在大眼杀小眼，中间有公气也可成双活。计算气数也是按上图双方各有一个同等大眼的计算方法计算，黑方有外气三口．内气(三气扣除一气)二口，共有五气，而白有外气一口，内气一口加上三口公气，也有五气，故黑先吃白，白先双活。
[attach]15717[/attach]
7、双方都有眼，一方是大眼，另一方是小眼，中间有公气------- 计算这种对杀的气数是，公气归大眼一方所有，这样计算大眼的外气及内气再加上公气；小眼的一方只计算外气及内气，气数多的一方得胜。当双方具有不同级别的大眼时，公气归高级别的大眼所有。
如下图白方有一个大眼，黑方有一个小眼，中间有一口公气．这种情况就叫做“大眼杀小眼”，因为白可在A位提。。。
[attach]15718[/attach]
白1提后，黑必须走2点，白方眼中尚有二气，这是构成大眼杀小眼的必要条件，下一步白便可在3位紧气。所以在双方都有眼的对杀中，大眼的一方必须拥有围住四个交叉点，也就是基数五气以上的大眼才能杀小眼的一方。
[attach]15721[/attach]

再看下图，按上述的方法计算，黑方有内气(即围住四个交叉点大眼的基数是五气，减去二个白子二气)三口，外气一口，加上公气二口．共有六气)白方有内气二口，外气四口，加起来也有六气，胜败决定在哪一方先紧气。
[attach]15719[/attach]
下图中黑方有内气(基数八气减去一气)七口，外气四口，共有十一气；白方有内气(12一4)八口，加上公气三口，共有十一气．双方气数相等。胜败也是决定在哪一方先紧气。
[attach]15720[/attach]
OVER~~

[ 本帖最后由爱茶于 2009-3-12 12:08 编辑 ]

作者: 爱茶 时间: 2008-7-13 13:34
以上是爱茶近日看书学习所得,欢迎各位大师指教~~

作者: 怀旧空吟 时间: 2008-7-13 14:09
学会了很多东西~~

作者: xmw1978 时间: 2008-7-13 14:56
这些我还没搞清楚

作者: stephenlzk 时间: 2008-7-13 15:21
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zypzyp 时间: 2008-7-26 11:45
我要好好学习

作者: 飞天棋神 时间: 2008-7-28 16:26
太好了,又增加了一子的威力

作者: lizjo 时间: 2008-8-4 23:00
讲得很细啊，颇有高手的风范！谢谢了

作者: wwmjlp 时间: 2009-2-20 13:10
学习了，复杂啊。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2009-2-20 20:08
楼主辛苦。学习了，谢谢！

作者: 台州农民 时间: 2009-2-20 20:55
爱茶MM我爱死你鸟

作者: wombat 时间: 2009-2-21 00:44
注意在边角有些情况叫"不入气".

作者: wombat 时间: 2009-2-21 01:11
如图，白三角的气比黑X少，但对杀白胜。

[attach]22193[/attach]

[ 本帖最后由 wombat 于 2009-2-21 01:29 编辑 ]

作者: 爱茶 时间: 2009-2-21 08:42

原帖由 wombat 于 2009-2-21 01:11 发表
如图，白三角的气比黑X少，但对杀白胜。

22193

嗯,对杀时如何长自己的气也是一项很重要的课题~~

作者: 万物1 时间: 2009-2-23 21:23
这就是女人

作者: wombat 时间: 2009-2-23 23:14
再说清楚一点。白收４口气，就可以吃掉黑X７子，救回白三角６子。为什么黑不能先吃白？因为黑不可直接点（１，１）收气，要先在（５，１），（３，１）补两手。明白了吗？

作者: avesaint 时间: 2009-2-24 11:12
对杀总原则就错了
一、分清对杀的目标
这一条现在听着简单，实际上弈城3段及以下在对杀搞不清目标的至少为70%
二、先紧外气后紧公气
这点听着明白，下的时候爱茶同学至少50%的时候不自学地紧了公气

其实茶这里说的对杀中算气的方法还是不错的，对1段左右的爱好者，确实有学习的价值

作者: 爱茶 时间: 2009-2-25 12:14

原帖由 wombat 于 2009-2-23 23:14 发表
再说清楚一点。白收４口气，就可以吃掉黑X７子，救回白三角６子。为什么黑不能先吃白？因为黑不可直接点（１，１）收气，要先在（５，１），（３，１）补两手。明白了吗？

嗯,明白明白~~

作者: 爱茶 时间: 2009-2-25 12:16

原帖由 avesaint 于 2009-2-24 11:12 发表
对杀总原则就错了
一、分清对杀的目标
这一条现在听着简单，实际上弈城3段及以下在对杀搞不清目标的至少为70%
二、先紧外气后紧公气
这点听着明白，下的时候爱茶同学至少50%的时候不自学地紧了公气
其实茶 ...

哪里错了?
简单不等于错误~~因为搞不清楚嘛,所以才要在这里提醒大家包括我自己呀~~

作者: wangwangzuhe 时间: 2009-2-28 21:39
学习了很多东西啊！谢谢指教！

作者: 少歌 时间: 2009-3-3 10:54
非常好，不过有眼时似乎不应该减一。

作者: 爱茶 时间: 2009-3-3 12:09

原帖由少歌于 2009-3-3 10:54 发表
非常好，不过有眼时似乎不应该减一。

不明白, 我是在书上看来的,如果有误的话,你发个棋谱图说明下,我当改之~~谢谢

作者: johny 时间: 2009-3-4 11:13
总结的不错。

不过这些问题，包括大眼的气数该怎么计算，在蜀蓉的《围棋初级读物合订本》里面都详细地谈过了。

作者: huosq0415 时间: 2009-3-6 18:44
标题: 里边错误多多！
如：3、双方均无眼,有超过两口(包括两口)以上的公气-----应该先把外气少的一方加上公气数减一，如果此数相
等于外气多的一方,则对杀成双活。正确的应该是：3、双方均无眼,有超过两口(包括两口)以上的公气-----应该先
把外气少的一方加上公气数减一，如果此数相等于外气多的一方,外气多的一方后走则对杀成双活,先走则胜。
还有对杀总原则也有错，气多者胜应改为气多者先走胜。

还有这些原则的适用范围只能是对杀主体各自连成一片，不能有断点。否则这些原则不适用，实际走棋中往往都是有断点的。
如下的两个图：第一个图适用，第二个图不适用。

作者: huosq0415 时间: 2009-3-6 19:19
标题: 还有个问题
6、双方都有小眼或同级别大眼，中间有公气---- 和第三种有公气的无眼对杀一样，公气必须加在外气少的一方。
问题是：如果双方外气一样多，公气加给谁？

作者: 爱茶 时间: 2009-3-8 09:04
huosq0415棋友好,很高兴您能仔细地看完我的贴子,并提出意见,谢谢~~

您的第一个回贴,我研究了下,觉得您说的很正确,是我讲解的不仔细.嗯,您发的图,我没看到.如能再发一次,不胜感谢!~~

第二个贴子的问题,
6、双方都有小眼或同级别大眼，中间有公气---- 和第三种有公气的无眼对杀一样，公气必须加在外气少的一方。
问题是：如果双方外气一样多，公气加给谁？

我诚惶诚惧地回答:公气加给后走的一方,这样不管谁先走都是双活~~因为一方先走后,后走的一方外气必然少于先走的一方,而公气加在外气少的一方时,必然大于或等于先走的一方.这样就成了双活.

[ 本帖最后由爱茶于 2009-3-8 09:07 编辑 ]

作者: 少歌 时间: 2009-3-11 14:19
标题: 回复 22# 的帖子
我是根据你发的图看的，如里双方有眼时，对杀的情况是气少一方加公气后如等于气多的一方就行了，不用减一气，和无眼好像不是一样，你自己算一下。

作者: 爱茶 时间: 2009-3-11 16:07

原帖由少歌于 2009-3-11 14:19 发表
我是根据你发的图看的，如里双方有眼时，对杀的情况是气少一方加公气后如等于气多的一方就行了，不用减一气，和无眼好像不是一样，你自己算一下。

是呀,有眼时是不用再减一气的,我的解说里也没说要减一气呀~~
你可能没注意,我在有眼对杀里说的减一气是解释内气的算法~~

作者: 爱茶 时间: 2009-3-11 16:09
很好,为了解答问题,我是学了一遍又一遍呀~~

作者: 少歌 时间: 2009-3-11 22:14
双方都有小眼或同级别大眼，中间有公气---- 和第三种有公气的无眼对杀一样

这话容易引起误解，认为和无眼对杀把公气算给气少一方然后减一气一样。你的意思是公气都算给气少的一方，这是对的，但不注意会以为和无眼对杀一样，算气时减一气，双方有眼时是不用减一气的，说明好点，因为很多人不会注意到这一点。

作者: 爱茶 时间: 2009-3-12 12:06
哦,明白了,谢谢指正~~

作者: huosq0415 时间: 2009-3-12 20:12
标题: 回复 26# 的帖子
爱茶好！
很抱歉，我不会发图上来。

所以所讲的两张图也就没贴上。有可能的话教教我。
我以前研究过这类对杀比气问题，最近又有了兴趣，但找不到自己以前的研究所得，就在网上查找，结果就找到了您所写的“关于对杀算气的方法”。发现写得很好，很详细，难得。仔细学了受益匪浅。比我原来自己总结的好多了。

作者: 爱茶 时间: 2009-3-13 10:39

原帖由 huosq0415 于 2009-3-12 20:12 发表
爱茶好！
很抱歉，我不会发图上来。所以所讲的两张图也就没贴上。有可能的话教教我。
我以前研究过这类对杀比气问题，最近又有了兴趣，但找不到自己以前的研究所得，就在网上查找，结果就找到了您所写的“关于对 ...

呵呵,欢迎交流~~

嗯,我做了个关于发图的教程,你可以看看~~http://www.flygo.net/bbs/thread-26995-1-1.html

作者: 少歌 时间: 2009-3-18 11:04
爱茶这个帖子好

作者: 碁石 时间: 2009-3-20 16:41

作者: 锦绣 时间: 2009-3-21 00:43
真得谢谢爱茶，不只是1D，有很多都是不知道规律的。要仔细体会一下。
现在讲中盘的东西太少了。

作者: huosq0415 时间: 2009-3-24 19:19
谢谢爱茶！按你的教程，点了发新帖，里边有上传图片的功能；可点了回复，发现没有类似的功能。怎么回事？开始还以为是
资格不够老。后来才弄清要点最下边的回复才有贴图的功能，其余的每个帖子下边的回复都没有贴图功能。总算搞清楚了，谢
谢你的教程！

上次的两张图我找到就贴上去。可能还得剪贴。

作者: huosq0415 时间: 2009-3-24 20:44

原帖由爱茶于 2009-3-13 10:39 发表

呵呵,欢迎交流~~

嗯,我做了个关于发图的教程,你可以看看~~http://www.flygo.net/bbs/thread-26995-1-1.html

尽力了，还是传不上来，一会儿说不支持此种格式，一看是bmp，确实不支持；就用QQ的屏幕捕捉功能转换成了jpg，但上传时
又说是无效的图片，还是不行。没办法了。其它的网站我原来也常传图片，也没碰到这么麻烦的事情。

作者: sgyaqing 时间: 2009-4-6 14:26
爱茶看的是哪本书啊，我也想看看。

爱茶是研究型人才！

作者: 双子的微笑 时间: 2009-4-7 13:00
好文章，学习了

作者: 月落听风 时间: 2009-4-10 10:29

作者: xg1101 时间: 2009-4-11 00:39
也来发表点意见。
对杀多是指双方被包围的未做活的棋。
对杀。
1、先找双方的棋筋。起着重要作用的、较弱的棋。
2、数气。需走几步才可提起的棋，就是几气。注意：虎口不可直接紧气。紧气必须是可以入气的地方。
3、对杀方法。a、要想到长气。如长、立、断、有眼杀无眼、大眼杀小眼等等。b、如无法长气，气相同时，先动手一方胜。c、气不同时，脱先。
4、紧气次序。多数情况下是：先紧外气和内气，最后再紧公气。

[ 本帖最后由 xg1101 于 2009-4-11 00:42 编辑 ]

作者: xg1101 时间: 2009-4-11 00:51
哈哈。爱茶同学有这些总结已是很不错的了。爱较真的人还挺多。公活一般不在对杀的范畴。我们讲对杀，是一定有一方可以杀死另一方的。

作者: xg1101 时间: 2009-4-11 00:54

原帖由 huosq0415 于 2009-3-24 20:44 发表

尽力了，还是传不上来，一会儿说不支持此种格式，一看是bmp，确实不支持；就用QQ的屏幕捕捉功能转换成了jpg，但上传时
又说是无效的图片，还是不行。没办法了。其它的网站我原来也常传图片，也没碰到这么麻烦的 ...

可能是你的图尺寸太大，缩到一定尺寸再试。

作者: 爱茶 时间: 2009-4-13 14:49

原帖由 sgyaqing 于 2009-4-6 14:26 发表
爱茶看的是哪本书啊，我也想看看。

爱茶是研究型人才！

我看的书,详见下贴:

http://www.flygo.net/bbs/thread-27314-1-2.html

作者: 爱茶 时间: 2009-4-13 14:50

原帖由 xg1101 于 2009-4-11 00:39 发表
也来发表点意见。
对杀多是指双方被包围的未做活的棋。
对杀。
1、先找双方的棋筋。起着重要作用的、较弱的棋。
2、数气。需走几步才可提起的棋，就是几气。注意：虎口不可直接紧气。紧气必须是可以入气的地方。 ...

学习了~~

作者: 1ag1 时间: 2009-4-13 15:29
这个讲的最好的书是邱百瑞的围棋中盘基础.

作者: hexianxuan 时间: 2009-7-18 11:29
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 爱茶 时间: 2009-7-18 18:23
嘻嘻~~

作者: ploy174829 时间: 2009-8-17 10:01
我还没搞清楚

作者: liuwh 时间: 2012-8-5 01:17
总结得很好啊

作者: 爱棋家 时间: 2012-8-9 13:23

作者: 妙恋308 时间: 2012-8-17 17:11
总结的很好。

作者: uydpgzhh 时间: 2012-8-19 21:08
标题: 非常不错，不得不顶一下楼主！

先垫一块，再说鸟 ~~~~~~~~~~~~~~~

防辐射服真相

作者: uydpgzhh 时间: 2012-8-19 21:49
标题: 支持我是路过的，顶起来看
读铁系缘分，顶铁系友情，

支持支持

防辐射服效果好不好

作者: da11374 时间: 2012-8-22 12:45
太棒了，谢谢你

作者: 忍柔当事 时间: 2012-8-28 22:24
谢谢

作者: 忍柔当事 时间: 2012-8-28 22:57
好

作者: freshman74 时间: 2012-10-22 17:18
总结不错，需慢慢体会，熟悉

作者: 忍柔当事 时间: 2012-11-7 22:51
好东东

作者: tulei2006 时间: 2016-3-18 08:29
顶一下

作者: 老徐 时间: 2017-6-27 07:05

作者: coolerwei 时间: 2017-8-15 09:44
感谢。

作者: 石童儿 时间: 2021-3-3 15:56
谢谢老师，您辛苦了额！

作者: 杏林葳蕤 时间: 2021-3-3 16:33
好东西

作者: ecebuzz1 时间: 2021-4-6 12:04
学习了，非常感谢

作者: derek_ni 时间: 2021-6-27 00:33
谢谢楼主分享！

作者: 肥仔胡 时间: 2021-9-6 06:34
顶

作者: suntide 时间: 2021-9-7 08:47
顶一下，值得好好琢磨

作者: 杏林葳蕤 时间: 2021-9-7 14:50
mark

作者: zalois 时间: 2023-1-26 22:05
学习了，感谢楼主分享！

作者: 流传 时间: 2024-3-19 22:48
太感谢了

作者: qfyw 时间: 2024-4-8 19:52
这些我还没搞清楚

作者: eee174226 时间: 2024-4-13 21:10
太太感谢了，终于弄清楚了，以前一遇到对杀就蒙圈，翻盘的时候太多了

作者: boycjs 时间: 2024-10-3 15:32
楼主辛苦。学习了，谢谢！

欢迎光临飞扬围棋 (http://bbs.flygo.net/BBS/)