飞扬围棋

标题: 江版《围棋技巧大全》走起，手筋隽永，真香 [打印本页]

作者: 榉木 时间: 2020-6-22 10:32
标题: 江版《围棋技巧大全》走起，手筋隽永，真香
本帖最后由榉木于 2020-6-22 10:35 编辑

前两天，开始重做江版官子谱，记得第一次接触这本书是1998年，还是蜀蓉老版，定价大概32元左右，大学时代的我，省吃俭用还是买了。题目对当时的我，还是有相当的难度，但也囫囵吞枣地慢慢向前推进。从1998末年开始，断断续续，到做完第一遍，是2001年开春，这书做到后面，明显感到自己的正确率在提高。

老版本纸张不好，透光，有时会把答案透过来，于是就淘汰了。
2010年又买了一本新版，由书海出版，就是本书，却因为手里书太多，没有认真对待江版。

今年返璞归真，不要过于折腾，做完赵版《死活辞典》上集之后，现在从头开始做著名的江版《技巧大全》。
真香，这书价格便宜，手筋隽永。

周末晚上，我一口气默算，居然前几道题都默算对了。让节奏慢一点，用棋子摆上题目，再默算。

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继续推进《飓风之翼》，4号如故用得越发滋润。

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作者: 棋实 时间: 2020-6-22 10:42
棋子很温润，很漂亮，很美......

作者: hahei09 时间: 2020-6-22 11:07
老榉可以同时兼顾《发阳论》

做过《发阳论》，再看《官子谱》的题目会感觉异常轻松

作者: 榉木 时间: 2020-6-22 11:08

棋实发表于 2020-6-22 10:42
棋子很温润，很漂亮，很美......

多摸多用，未来的主力棋具，就这副了。4号也恰到好处，很多棋盘都能兼容，非常方便

作者: 榉木 时间: 2020-6-22 11:09

hahei09 发表于 2020-6-22 11:07
老榉可以同时兼顾《发阳论》

做过《发阳论》，再看《官子谱》的题目会感觉异常轻松

发阳论还啃不动，还是老老实实做江版，以及《死活辞典》下册

作者: hahei09 时间: 2020-6-22 11:21
本帖最后由 hahei09 于 2020-6-22 13:06 编辑

榉木发表于 2020-6-22 11:09
发阳论还啃不动，还是老老实实做江版，以及《死活辞典》下册

很多人对《发阳论》敬而远之，其实程晓流人民体育版大开本解说循序渐进，参考图多，大致业1左右水平即可慢慢研读。经我推介，身边不少棋友已经向我报喜，反馈明显涨棋了

作者: 榉木 时间: 2020-6-22 11:43

hahei09 发表于 2020-6-22 11:21
很多人对《发阳论》敬而远之，其实程晓流人民体育版大开本解说循序渐进，参考图多，大致业1左右水平即可 ...

这本书其实我早买了，当年觉得啃不动，一直置之高阁，但武器必须要有

作者: 飞虹科技 时间: 2020-6-22 12:35
中盘感觉还是得反复看坂田1一9，飓风只适合翻翻

作者: 阿扬 时间: 2020-6-22 12:59
官子谱实用，值得反复做

作者: 魔刀修罗 时间: 2020-6-22 13:01
发阳论难在整形；其实很多棋手对于型的认知是短板

作者: 傻瓜 时间: 2020-6-22 13:12
本帖最后由傻瓜于 2020-6-22 13:13 编辑

习题类是量变到质变，但是量变的过程太痛苦，一本做完要脱一层皮。
个人觉得还是凡遇要处总诀适合一般棋友提升中盘力量，棋理讲透，直接质变。
就是过惕生老先生的《施襄夏棋诀图释》。

作者: 榉木 时间: 2020-6-22 13:21

飞虹科技发表于 2020-6-22 12:35
中盘感觉还是得反复看坂田1一9，飓风只适合翻翻

都是好书，各有特色

作者: 榉木 时间: 2020-6-22 13:22

阿扬发表于 2020-6-22 12:59
官子谱实用，值得反复做

我也有本台版《官子谱》，排版很密集，看着头大。
还是江版看着舒服

对我这样水平的爱好者，相对友好

作者: 榉木 时间: 2020-6-22 13:24

魔刀修罗发表于 2020-6-22 13:01
发阳论难在整形；其实很多棋手对于型的认知是短板

整形之后，才进入正题，这本身就有难度

作者: 榉木 时间: 2020-6-22 13:29

傻瓜发表于 2020-6-22 13:12
习题类是量变到质变，但是量变的过程太痛苦，一本做完要脱一层皮。
个人觉得还是凡遇要处总诀适合一般棋友 ...

棋理是棋艺登堂入室的一个标准。
习题是基本功，相当于羽毛球的每一个单一动作和步伐；棋理相当于是一场比赛中根据球场变化，把单一动作自由组合，合理打球。

作者: 多年未下棋 时间: 2020-6-22 13:54
这个帖子和回复帖信息量很大啊，看来又要花点钱了。

作者: 榉木 时间: 2020-6-22 14:03

多年未下棋发表于 2020-6-22 13:54
这个帖子和回复帖信息量很大啊，看来又要花点钱了。

有帖子必回。回复中包含《发阳论》，这个信息量就大了

作者: ILoveBt2 时间: 2020-6-22 22:06
看来有必要弄本江版官子谱，确实台版的排版太密了。

作者: 十月雨丝 时间: 2020-6-23 09:10
《围棋技巧大全》，先有蜀蓉版后有书海版，目测书海版厚一些（看书信息，应该是轻型纸）。几年后的再版，书海版应该有修订的吧？800多页分2册比较合适。

作者: 欧拉 时间: 2020-6-23 10:14
真香

作者: 榉木 时间: 2020-6-23 13:15

十月雨丝发表于 2020-6-23 09:10
《围棋技巧大全》，先有蜀蓉版后有书海版，目测书海版厚一些（看书信息，应该是轻型纸）。几年后的再版，书 ...

倒是没仔细对比量版本，以前那本壳子都翻烂了，就淘汰了

作者: 我的大狼狗 时间: 2020-6-23 14:27
榉木老师，一直逆风前进，我等一直顺势而下，向坂田学习，向榉木老师学习

作者: chxdong 时间: 2020-6-23 14:29

十月雨丝发表于 2020-6-23 09:10
《围棋技巧大全》，先有蜀蓉版后有书海版，目测书海版厚一些（看书信息，应该是轻型纸）。几年后的再版，书 ...

据说经过了大量修订

作者: 把酒问花 时间: 2020-6-23 15:29
即便是所谓最新修订版，仍然有大量的印刷错误，比如棋子印掉了、标记印错位置、净死印成净活等。技术错误不知有没有，即使有以我的棋力也看不出来

作者: 榉木 时间: 2020-6-23 15:37

我的大狼狗发表于 2020-6-23 14:27
榉木老师，一直逆风前进，我等一直顺势而下，向坂田学习，向榉木老师学习

不要学老榉，要多学龙子太郎，龙爷对棋的学习方法，很有一套，现在老榉都跟着龙爷混，龙爷一句话就让老榉戒烟快两月了

作者: 欧拉 时间: 2020-6-23 17:25
本帖最后由欧拉于 2020-6-23 17:41 编辑

榉木发表于 2020-6-23 15:37
不要学老榉，要多学龙子太郎，龙爷对棋的学习方法，很有一套，现在老榉都跟着龙爷混，龙爷一句话就让 ...

一句话就有这么神奇的效果？是 ”吸烟导致阳痿“ 吗？

作者: 多年未下棋 时间: 2020-6-23 19:10

hahei09 发表于 2020-6-22 11:21
很多人对《发阳论》敬而远之，其实程晓流人民体育版大开本解说循序渐进，参考图多，大致业1左右水平即可 ...

按您介绍96元买了一本，这大块头，两口子打架的话都能当武器了！

作者: 十月雨丝 时间: 2020-6-23 21:23

欧拉发表于 2020-6-23 17:25
一句话就有这么神奇的效果？是 ”吸烟导致阳痿“ 吗？

有这么神奇的效果？

作者: 十月雨丝 时间: 2020-6-23 21:24

多年未下棋发表于 2020-6-23 19:10
按您介绍96元买了一本，这大块头，两口子打架的话都能当武器了！

现在出书，都不好意思出小开本了。

作者: liangr 时间: 2020-6-23 22:45

多年未下棋发表于 2020-6-23 19:10
按您介绍96元买了一本，这大块头，两口子打架的话都能当武器了！

是什么装订问题？

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-24 06:44
围棋技巧大全，我以5元和八元的价格进了两本，加邮费也不过十五六元。程晓流的书，我本人比较不喜欢，价格也贵。发阳论图形也还规整，不过爱好者要想提高棋力，做死活题是舍近求远了。还是要以飞扬特色原力猫新时代围棋思想武装头脑，即以ai分析为主要手段。

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-24 06:50
本帖最后由肥仔胡于 2020-6-24 07:07 编辑

以前我入过小熊群，后来退群了（别人以为我是和人争执才退群，这么点鸡毛蒜皮的事，不至于，早就想好满一年离开的），小熊群有个新疆的地方上的书记，本来连小熊都干不过，而且差距很大，大概差二三子。后来因为以原力猫ai思想为引领，击败了群里实力数一数二的黄老师（分先），当然也赢了我，只有ai才能让爱好者发生突飞猛进的质变。

作者: 先二一见 时间: 2020-6-24 08:05

肥仔胡发表于 2020-6-24 06:50
以前我入过小熊群，后来退群了（别人以为我是和人争执才退群，这么点鸡毛蒜皮的事，不至于，早就想好满一年 ...

原力猫思想的精髓是啥？

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-24 08:57
本坛棋友老曹是入门起步的，通过对原力猫思想的学习，现在是网上5d水平。大概9个月时间。

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-24 09:01
本帖最后由肥仔胡于 2020-6-24 09:03 编辑

死活题能提高水平吗？可以的，就像长距离你骑自行车比跑步总要快点，但是如果我们以原力猫围棋思想武装头脑，那就是跑车安上了飞机引擎。最终可以嘲笑那些啃死活题的人，不要误会，榉木凶，我不是在说你。死活题的主要作用是收藏，欣赏围棋艺术，对于提高棋力是非常次要的作用，也不实用。打谱也一样，都是老掉牙的方式，对不起，张老师。有人问为什么我的棋力那么差，因为我只对宣传有兴趣，对围棋提高没兴趣，也没有安装任何形式的ai。

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-24 09:06
本帖最后由肥仔胡于 2020-6-24 09:08 编辑

我自甘落后，大家也无话可说，可以把我视为不贯彻原力猫围棋思想，嘴上一套行动一套的两面人，所以棋力才那么差。老曹，新疆人有空会来证明自己的，是不是ai训练最有效。

作者: 先二一见 时间: 2020-6-24 09:30
胡老师口才一流，妙笔生花，虽不能至，心向往之。佩服得紧呀。

作者: 欧拉 时间: 2020-6-24 09:54
没死活能力，一对杀就怂

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-24 10:05
说话要讲究方式方法，这也是一个人的修养，而且个人观点只能代表自己，不代表所有群众，不要用太多的形容词和不雅词句。

作者: 欧拉 时间: 2020-6-24 10:13
本帖最后由欧拉于 2020-6-24 10:17 编辑

嗯，我改，

没死活能力，一对杀就奔溃

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-24 10:15
本帖最后由肥仔胡于 2020-6-24 10:17 编辑

这个可以。谢谢。

作者: 先二一见 时间: 2020-6-24 10:15

肥仔胡发表于 2020-6-24 10:05
说话要讲究方式方法，这也是一个人的修养，而且个人观点只能代表自己，不代表所有群众，不要用太多的形容词 ...

胡老师可否开创围棋脱口秀的道路？那将是对原力猫思想的发扬光大。

作者: 把酒问花 时间: 2020-6-24 10:22
原力猫是啥？有化大师好吃末？

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-24 10:22
我只是讲一种事半功倍的方法。而且现在很多年轻棋手出死活题都借助软件了。人的计算力是有限度的，30步接近峰值，出错的概率也越来越大。而且年纪越大，做死活提高的几率越小，只有越小训练基本功越有用。年龄越大越不可能有大突破。你听谁说30岁以后练习钢琴小提琴成为演奏家的。ai不是基本功训练，而是一种思路和指导思想。

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-24 10:28
本帖最后由肥仔胡于 2020-6-24 11:32 编辑

业余棋手更是凭棋感，1小时保留时间，能有多少计算的空间。以前小熊群搞死活题练习比赛，我可以说大家做题的水平是差不多的，但实际比赛中可能就有两子之差，所以棋感是天赋，天赋决定水平，你以为都是算的？我们业余的一个变化十步计算就是峰值了。计算大多数半斤八两。

作者: 先二一见 时间: 2020-6-24 10:40
听着云里雾里，不好落地呀。

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-24 10:45
先二一见兄，我的意思是学习ai的布局，用ai给自己下的棋复盘，它会给出很详细的参考图。

作者: 飞虹科技 时间: 2020-6-24 10:49
我所理解的AI是：不是每步棋都是必然要下的，而且棋子是不易死的，每下一步都得考虑和前面其它子在全局的配合，在棋盘上茫然时就寻找双方弱棋及最大官子。

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-24 10:58
本帖最后由肥仔胡于 2020-6-24 11:08 编辑

[size=36.9444px]围棋这种东西不是靠用功的，主要是天赋和科学的方法，死活当然是方法之一，但是是否对所有棋友都合适，要因人而异。我个人不赞同把死活作为提高的唯一方法，如果这样围棋老师也根本不需要了，大家拿着死活题啃好了，要老师干吗？ai当然并不像我说的那样重要，大家应该知道调侃的意味，但我知道两个棋力突飞猛进的棋友恰恰是借助了ai，或许还有他们本身的天赋。ai的分析并非全都是云里雾里的，有的其实是好理解的，包含着大局观和对特定棋形的理解，比单纯累积训练量有用。吴老到晚年，中盘力量几乎已经不堪一击，但他的思想为什么仍旧值得大家借鉴，就是因为围棋并不是单纯的计算，愚公移山可以，庖丁解牛也可以。

作者: 青溪散人 时间: 2020-6-24 11:55
我喜欢神之一手之鬼手篇的水晶一色棋晶莹剔透

作者: 先二一见 时间: 2020-6-24 13:05

肥仔胡发表于 2020-6-24 10:58
围棋这种东西不是靠用功的，主要是天赋和科学的方法，死活当然是方法之一，但是是否对所有棋友都合适，要因 ...

胡老师兼职办个培训班。

作者: 榉木 时间: 2020-6-24 14:07

欧拉发表于 2020-6-24 09:54
没死活能力，一对杀就怂

淑贞和我想得一样，死活题训练好比是打高远球，业余球手要练，专业运动员一样要练

作者: 榉木 时间: 2020-6-24 14:09

青溪散人发表于 2020-6-24 11:55
我喜欢神之一手之鬼手篇的水晶一色棋晶莹剔透

那盘棋，电影中下得很诡异。那盘棋的棋子有特色，刻在桌子上的棋盘更有特色，棋盘棋盒都很有沧桑感

作者: 榉木 时间: 2020-6-24 14:14

欧拉发表于 2020-6-23 17:25
一句话就有这么神奇的效果？是 ”吸烟导致阳痿“ 吗？

这个倒是不清楚，但戒烟肯定有好处

作者: 我的大狼狗 时间: 2020-6-24 15:21

肥仔胡发表于 2020-6-24 10:28
业余棋手更是凭棋感，1小时保留时间，能有多少计算的空间。以前小熊群搞死活题练习比赛，我可以说大家做题 ...

条条大路通罗马，和AI学习也是一法，通过对比在思维的延申与拓展上还是不错的。

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-24 15:28
其实我有点调侃的意思，倒不是踩死活题。我个人觉得手筋练习比死活更有用吧，至少能培养对棋形的敏感性。另外徐奉洙九段这样的野战之雄强调多下棋，而不是做死活。而淡出论坛的本坛高手之一，至圣耿掌门，还编印了飞扬巨著《官子谱》，我记得他的口头禅是“勤练死活，舍本逐末”

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-24 15:33
本帖最后由肥仔胡于 2020-6-24 16:44 编辑

只要大家觉得哪样有乐趣，进步最快，只管自由选择，我有调侃的意思，而且只是说死活不是围棋唯一的因素，且只代表个人意见。我只是觉得新疆人和老曹的进步实在可怕，加上我对原力猫大师的尊敬，所以才说ai是最好的。原力猫先生是多才多艺的俊杰，老实说我会和博版至圣甚至老大争论，但对原力猫先生只有佩服的份。不好意思，不能说新疆人，应当说茹书记，茹书记是网上8d，以前被小熊君让三子的家伙。小熊君大概网5左右水平。

作者: 多年未下棋 时间: 2020-6-24 16:09

liangr 发表于 2020-6-23 22:45
是什么装订问题？

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作者: 先二一见 时间: 2020-6-24 16:11

肥仔胡发表于 2020-6-24 15:33
只要大家觉得哪样有乐趣，进步最快，只管自由选择，我有调侃的意思，而且只是说死活不是围棋唯一的因素，且 ...

原力猫大师神龙见首不见尾。

作者: 修业之道 时间: 2020-6-24 16:40

多年未下棋发表于 2020-6-24 16:09

这书当年电商搞活动时我二十几块钱买的都觉得不值，纸张白花花的晃眼，感觉就是打印纸，装订也马虎，还学日版打棋集去套个书函。。

作者: 秋止符. 时间: 2020-6-24 18:04
这书装订这么差？618差点就买了

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-24 18:32
我上了不少国产书，都是误入歧途买的，欢迎大家光临孔网我的书摊。买日文棋书，价格在50元以上的，可以指定赠送一本国产书，注明飞扬棋友。我的运费设置全孔网最低，是一个以平邮资费给大家寄快递。大西北地区的棋友购买日文棋书，不送国产书。快递费太贵。

作者: liangr 时间: 2020-6-24 19:33

肥仔胡发表于 2020-6-24 18:32
我上了不少国产书，都是误入歧途买的，欢迎大家光临孔网我的书摊。买日文棋书，价格在50元以上的，可以指定 ...

孔网店名呢？

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-24 19:39
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作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-24 19:40
回各位大老板，大家看我的发货速度和好评率就可以知道，诚信为本。

作者: liangr 时间: 2020-6-24 19:46

多年未下棋发表于 2020-6-24 16:09

靠，程晓流怎么就不吃教训呢。他的吴清源对局全集第一版，就是装订的厚，背胶又薄，很容易开裂。我一本翻了没几次就裂了。
这次怎么又犯这毛病。

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-25 05:29
本帖最后由肥仔胡于 2020-6-25 05:32 编辑

抱歉，在榉木兄的帖里乱折腾，导致歪楼。我觉得榉木兄的路子是对的，之前说错是有玩笑。《官子谱》本质是一本手筋书，有很多题看一遍，基本记住了。日本诘棋本质也是手筋诘棋，对提高棋力是有帮助的。韩国的诘棋大多是纯计算诘棋，对提高棋力帮助不大。我不相信大家通过《鬼手魔手》，真能达到一个变化十几步，然后连算五六个变化的程度，半路出家的人天赋精力都不够。日本也有计算诘棋，以张栩九段为代表，这种书收藏就是了。

作者: 肥仔胡 时间: 2020-6-25 05:39
本帖最后由肥仔胡于 2020-6-25 05:45 编辑

另外我没言过其实，通过ai的指点，菜鸟曹兄达到5d，网二网初的茹书记达到网上强8弱9的水平，他的实力是得到面棋印证的。但是曹兄家里有了二宝，茹书记被任命为新疆当地一个宣讲团的负责人，比较忙。棋力是不是还有我退群时的水平不好说。祝大家端午愉快！打扰了。

作者: 欧拉 时间: 2020-6-25 09:24

多年未下棋发表于 2020-6-24 16:09

这书的厚厚硬纸板封面，散发着浓浓的甲醛味道，我也学群里别人的做法，把书拆了，找一个打印复印店，重装订成3本了。

作者: 榉木 时间: 2020-6-25 18:18

肥仔胡发表于 2020-6-25 05:29
抱歉，在榉木兄的帖里乱折腾，导致歪楼。我觉得榉木兄的路子是对的，之前说错是有玩笑。《官子谱》本质是一 ...

楼歪没关系哈，都是棋书话题，参与人越多越好，人越多，说明论坛越活跃，大伙的围棋热情也高，这是好事，要提倡

作者: 榉木 时间: 2020-6-25 18:20

先二一见发表于 2020-6-24 13:05
胡老师兼职办个培训班。

技术问题可以其他人讲，胡老师要讲最重要的围棋思想问题，方法论的问题

作者: fumino 时间: 2020-6-25 23:04
我觉得要多记一些棋形，计算起来事半功倍，如果每次都从新开始算，就很难了。

作者: 鬼手精华 时间: 2020-6-26 11:33
学习的榜样

飞扬的旗帜

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