飞扬围棋

标题: 请教大家，孩子对下棋的价值判断不足，该如何提高？ [打印本页]

作者: wj3117 时间: 2020-7-26 07:16
标题: 请教大家，孩子对下棋的价值判断不足，该如何提高？
孩子目前的棋力是业余3段，野狐2段，除了周末上围棋培训课，在家里就是练习死活题和下一盘网棋，学校的作业也很多，练棋的时间也不多！他现在对棋的局面判断和价值大小上判断不清，总是舍大取小，走着走着一盘棋空就不够了，输棋！请教大家给点建议，有没有什么好的书籍或是视频教学，或练习方法来帮助提高！

作者: 存在与虚无 时间: 2020-7-26 09:55
学习官子的大小，慢慢就有价值的判断了

作者: Godady 时间: 2020-7-26 10:49
野狐2段才业余3段啊？哪里的业余段位那么强

作者: hahei09 时间: 2020-7-26 11:44
这个业3称号感觉好有水分喔

作者: hahei09 时间: 2020-7-26 11:47
家长平时多让孩子自己购物，慢慢可以培养价值观念。

问题不是出在棋上，不知道楼主能理解吗？

作者: 肥仔胡 时间: 2020-7-26 11:50
本帖最后由肥仔胡于 2020-7-26 11:59 编辑

这个说不直观，爸爸在这给上传个野狐上的谱，有的描述可能和实际情况南辕北辙。但肯定会有高手予以解答。

作者: 肥仔胡 时间: 2020-7-26 11:56
布局书，可以推荐一本武宫，赵，加藤，石田的《围棋布局问答》，蜀蓉棋艺出版社版。

作者: 肥仔胡 时间: 2020-7-26 11:58
实际上有ai的出现，布局理论的颠覆最为巨大，书和视频已经用处不大。楼主可以使用ai的分析作为参考。

作者: 鬼手精华 时间: 2020-7-26 14:29
书读百遍其义自见，反复打些经典棋谱

作者: 熠熠生辉 时间: 2020-7-26 15:35
不知道孩子多大，姑且判断9岁左右，这点很重要，差一岁理解力就不一样。儿童的棋和大人不同，所以达到野狐2段很好了，棋协出于普及推广的目的，放宽门槛可以理解，而且现在的孩子功课之余能在棋上投入时间本身就不易。您说的价值判断是一个有代表性的教学难点，毕竟再则么讲也是抽象的东西，老师更愿意让学生自己体会，经历多了胜过言传，至于提高方法因人而异，我只想聊下3升4的问题。
对各省的业余段位不是特别清楚，应该大差不离，个人经验如果中盘力量够强是可以升4的，中盘战斗不行就算知道大小也是书房棋，别人一搅就露馅。实际上4段以前大家官子都差不多，就看谁的中盘胆大心细，没有过人的力量，想升段就得练官子，好在官子可以数字化。但这个方法有些功利，很可能升到4就上不去了。
不知道您的孩子棋风，说得都是经验之谈，价值判断主要靠阅历，输多了要自省，弄明白一盘棋的胜负关键处，祝愿您的孩子能升到4段班，那时他她对围棋世界自然会有新的认识。

作者: 肥虎 时间: 2020-7-26 16:16
这时候还是要积极的用战斗的方式解决问题，价值观这个要慢慢等了。

作者: 兴兴 时间: 2020-7-26 20:48
如果有条件，还是可以考虑看看赵志勋的《快速判断形势法》和石田芳夫的《围棋形势判断基础》这2本书。只不过，这种形式判断的学习，本身有点难，要有一定的围棋基本功，还要有高水平的老师指点，才能更快的学会。

作者: yuyinhao8899 时间: 2020-7-26 20:59
建议可以看看刘帆老师的局面的理解与判断价值观的大小需要靠大量的对局和复盘积累经验，价值的大小在不同情况下不单单是目数的大小，还涉及到先后手、厚薄、强弱等等的相互比较才出来的，所以得根据实战的进程进行分析。

作者: wj3117 时间: 2020-7-26 21:45

Godady 发表于 2020-7-26 10:49
野狐2段才业余3段啊？哪里的业余段位那么强

山西太原的，孩子二年级了

作者: wj3117 时间: 2020-7-26 21:47

hahei09 发表于 2020-7-26 11:47
家长平时多让孩子自己购物，慢慢可以培养价值观念。

问题不是出在棋上，不知道楼主能理解吗？

能理解，现在确实家长管孩子太多了，没有独立性

作者: wj3117 时间: 2020-7-26 21:57

熠熠生辉发表于 2020-7-26 15:35
不知道孩子多大，姑且判断9岁左右，这点很重要，差一岁理解力就不一样。儿童的棋和大人不同，所以达到野狐2 ...

谢谢您的建议帮助！孩子开学三年级，九岁。他在家主要就是练习死活题，死活题做得不错，比班里的孩子强出一块。现在也没法看什么棋谱书啊，老师也说他在价值判断上不足，家长有些迷茫，不知道该怎么帮助他提高这块！

作者: 熠熠生辉 时间: 2020-7-26 22:12
死活题可以锻炼计算力，是围棋基本功，它的功效越往上越体现。现阶段建议穿插做些对杀和手筋题，有助于提高中盘力量，孩子小，价值判断不可一蹴而就，需要时间磨练，冒昧打问在哪家辅导站，只要按部就班学下去定会提高

作者: 闲云野鹤123 时间: 2020-7-26 22:18
本帖最后由闲云野鹤123 于 2020-7-26 22:23 编辑

wj3117 发表于 2020-7-26 21:57
谢谢您的建议帮助！孩子开学三年级，九岁。他在家主要就是练习死活题，死活题做得不错，比班里的孩子强出 ...

小儿学棋成效，端看他的吸收能力，成人的话，掌握四点即能提升
1、揣摩职业对局2丶死活能力𣎴可少。3、摆摆定式残局4、实战应用
多加把勁吧！

作者: 棋实 时间: 2020-7-27 09:09

存在与虚无发表于 2020-7-26 09:55
学习官子的大小，慢慢就有价值的判断了

赞同，一定要把棋下在目数，原则上每一步棋都可以给出具体的目数大小。

作者: wj3117 时间: 2020-7-27 14:49

熠熠生辉发表于 2020-7-26 15:35
不知道孩子多大，姑且判断9岁左右，这点很重要，差一岁理解力就不一样。儿童的棋和大人不同，所以达到野狐2 ...

谢谢您的建议和帮助！孩子9岁，他平时在家主要是练习死活题，死活计算还可以，比一般小孩强出不少，但是在野狐上棋力目前还是2段，老师也说他在棋的判断上认识不足，走的棋价值不大，有更大的棋不去走！作为孩子的家长，本身自己不怎么懂棋，也无能为力帮他，让他现在看棋谱，他还小，肯定理解不了！

作者: loveboy427 时间: 2020-7-27 14:50
我家也差不多

作者: wj3117 时间: 2020-7-27 14:52

熠熠生辉发表于 2020-7-26 22:12
死活题可以锻炼计算力，是围棋基本功，它的功效越往上越体现。现阶段建议穿插做些对杀和手筋题，有助于提高 ...

在我们太原青年宫围棋培训，还需要好好坚持呀

作者: wj3117 时间: 2020-7-28 09:49

wj3117 发表于 2020-7-27 14:52
在我们太原青年宫围棋培训，还需要好好坚持呀

是的，你也是在太原吗？也是学棋孩子的家长吗？以后多多交流

作者: amo_fy 时间: 2020-7-28 11:31
学棋的目的是什么？

作者: wj3117 时间: 2020-7-28 15:54

wj3117 发表于 2020-7-28 09:49
是的，你也是在太原吗？也是学棋孩子的家长吗？以后多多交流

是的，学棋是一个长期坚持磨炼的过程，一段时期总会有瓶颈期，只要孩子能坚持，家长能支持，孩子总会有进步的，水到渠成吧。

作者: 阿扬 时间: 2020-7-28 17:02
个人觉得这个级别的小孩多学点手段，熟练掌握常用手筋和基本死活是重点。当然对大小的判断，看一些基础官子知识有利于这个方面的判断。

作者: wj3117 时间: 2020-7-28 21:22

阿扬发表于 2020-7-28 17:02
个人觉得这个级别的小孩多学点手段，熟练掌握常用手筋和基本死活是重点。当然对大小的判断，看一些基础官子 ...

谢谢您，我家孩子做题比较强，可是下棋就不够强，今天刚刚野狐升了3，优势需要坚持，弱点要弥补。

作者: zlyn 时间: 2020-7-28 21:52

wj3117 发表于 2020-7-27 14:49
谢谢您的建议和帮助！孩子9岁，他平时在家主要是练习死活题，死活计算还可以，比一般小孩强出不少，但是 ...

小孩子基本都是局部计算强，官子、死活相对好提高，难的是大局观差。我和好多业4的小孩下，他们基本都是大局观差而落败。这个和年龄、理解力有很大关系，得慢慢来，多实战，不是看几本官子书能迅速提高的。另外，咱们都是太原老乡，有机会可多交流。

作者: fengzi13 时间: 2020-7-28 23:56
楼主不用着急，我都下了20几年，几十岁的人了，还是分不清大小。快乐围棋嘛，培养个兴趣爱好最重要。

作者: 修业之道 时间: 2020-7-29 12:27
局面判断不清的根源首先还在于计算力不足，很多棋力爆弱的成年人也不知哪来的自信觉得自己“大局观”可以，殊不知棋的价值大小其实并不是你表面看上去那么回事儿，厚薄、目数、先后手等等这些背后的依据，靠的都是精确的棋感+计算，没棋力何谈判断，棋力的本质说到底就是计算力

作者: wj3117 时间: 2020-7-29 15:14

fengzi13 发表于 2020-7-28 23:56
楼主不用着急，我都下了20几年，几十岁的人了，还是分不清大小。快乐围棋嘛，培养个兴趣爱好最重要。

是的，我也觉得大人着急没什么用，能培养起孩子的兴趣，他喜欢下棋最好，能坚持下棋自然有进步

作者: wj3117 时间: 2020-7-29 15:20

zlyn 发表于 2020-7-28 21:52
小孩子基本都是局部计算强，官子、死活相对好提高，难的是大局观差。我和好多业4的小孩下，他们基本都是 ...

谢谢你，咱们是太原老乡，听说8月下旬有可能恢复线下升段赛了！确实，小孩的大局观差，需要多多磨炼吧

作者: wj3117 时间: 2020-7-29 15:22

修业之道发表于 2020-7-29 12:27
局面判断不清的根源首先还在于计算力不足，很多棋力爆弱的成年人也不知哪来的自信觉得自己“大局观”可以， ...

老师说的对，计算力需要坚持不懈的锻炼，日积月累吧

作者: 阿扬 时间: 2020-7-29 17:11

修业之道发表于 2020-7-29 12:27
局面判断不清的根源首先还在于计算力不足，很多棋力爆弱的成年人也不知哪来的自信觉得自己“大局观”可以， ...

精辟，判断都是基于计算。

作者: loveboy427 时间: 2020-7-29 18:09
AI也是基于强大的计算力才这么厉害的

作者: captive 时间: 2020-7-30 23:10
5岁半，野狐1段，也存在这样的问题。现在基本都是在硬杀。

作者: wj3117 时间: 2020-7-31 08:51

captive 发表于 2020-7-30 23:10
5岁半，野狐1段，也存在这样的问题。现在基本都是在硬杀。

你家孩子那么小，已经野狐1D很厉害了！小孩子对大局观和局面判断，价值大小确实理解力要差些，只要每天坚持练棋，日积月累一定会进步的

作者: LG001 时间: 2020-8-1 17:23
你让他先把什么是价值搞懂，再论大小。

作者: yuyinhao8899 时间: 2020-8-1 17:37

修业之道发表于 2020-7-29 12:27
局面判断不清的根源首先还在于计算力不足，很多棋力爆弱的成年人也不知哪来的自信觉得自己“大局观”可以， ...

说自己“大局”可以的，不就是为了掩饰捉急的计算么

作者: 烟台 时间: 2020-8-4 08:46
尝试让孩子自己复一下盘。
如果自己找不问题，就找老师帮看看。是不是价值大小判断还没教。
如果自己能找出问题，说明作业多，兴趣班也多，网棋每天一盘能应付下来，就不错了。

作者: 棋实 时间: 2020-8-4 09:24

captive 发表于 2020-7-30 23:10
5岁半，野狐1段，也存在这样的问题。现在基本都是在硬杀。

5岁半这么厉害？

作者: 鳄鱼爱吃牛 时间: 2020-8-4 10:43
8岁判断不清很正常啊，我儿子都10岁了，也在这个问题上糊涂着呢

作者: captive 时间: 2020-8-4 22:08

棋实发表于 2020-8-4 09:24
5岁半这么厉害？

幼儿园停课了大半年，啥事也么有就死磕围棋了。

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