飞扬围棋

标题: 连笑的棋好难受啊 [打印本页]

作者: 熠熠生辉 时间: 2021-10-26 17:32
标题: 连笑的棋好难受啊
连笑输了，本来不意外，但闲的点了星阵，一看胜率及问题手，真心吐血，不说朴下的多差，连笑以后也许能拿个冠，但绝对成不了胜负师

作者: czh300 时间: 2021-10-26 17:44
输了就是失败者，没什么好说的。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-10-26 18:00
有点意外，我下午翻手机时还是优势。

作者: cd318 时间: 2021-10-26 18:10
連笑的官子功夫還待提高。

作者: 老云子 时间: 2021-10-26 18:23
本帖最后由老云子于 2021-10-26 18:37 编辑

太温柔了，缺乏狼性

作者: 高粱米 时间: 2021-10-26 18:40
真的, 柯渣和笑笑这两盘, 绝对让速效救心丸卖爆了

作者: maoxiong2019 时间: 2021-10-26 20:43
上图

作者: 阿扬 时间: 2021-10-26 22:23
柯洁就是优势也挑最狠的下，从来不手软。

作者: zjh889 时间: 2021-10-27 00:50
连笑得棋，很狼性滴！

作者: jianglei 时间: 2021-10-27 08:21
可惜了，很心疼连笑，但这个就是胜负场，需要大心脏，胜负师！
从技术角度看，感觉连笑读秒时官子有点弱啊，貌似是大赛中第二次读秒被翻盘，上一次胡耀宇还专门讲解过

作者: ykzj77 时间: 2021-10-27 08:50
也许是体力存在问题吧

作者: solueize 时间: 2021-10-27 14:54
以前围棋天地上看过一盘连笑被李世石翻盘的棋。这个就说明了实力。

作者: gujgujguj 时间: 2021-10-27 19:55
这就是个命。瑟瑟秋风，换了人间，轮到韩国棋迷偷着乐了，静观精彩吧，风水轮流转，现在的神，大致只能神5年就会更新。

作者: ILoveBt2 时间: 2021-10-27 20:25
比赛少了，棋感差了。现在有了ai，职业棋手的网棋训练也不如以前，集体研究也越来越没有意义，完全回到了以前自我研究的时代。估计再过几年连日本也下不过了。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-10-27 21:37
下过日本还是行的，日本大众很早就对围棋失去了兴趣，目前日本围棋爱好者数量180万。中国围棋爱好者数量据常昊估计是5000万。而且在灵巧的，动脑筋的项目上中国人很有天赋，比日本人有天赋。日本人就是严谨认真，一丝不苟，这就是工匠精神和研究精神的由来，所以他们多百年老店和诺奖得主，但纯粹比动脑筋，那肯定中国人占优。五子棋现代规则也是日本人创设的，但五子棋水平中国实际上已经是世界第一。国象中国整体实力也是数一数二。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-10-27 21:51
日本人很重视文化，比如他们在闹市区开的书店街，世界驰名，如果政府不投入的话，利润微薄的旧书业怎么可能维持下去？我们这福州路书城就关张了。日本的名人战办了快80年了，棋圣战都有40多年，报社纯粹是献爱心，不计回报的，根本没什么回报。但是因为他们要维持一个文化传统，会不计较成本投入。大家看吧，我因为稍微说点国外值得借鉴的东西，帽子就一大堆。但是大家想过没有，如果国外一团漆黑，小平同志还要搞改革开放干什么？有的家伙一天到晚上网骂人，他们没想过，没有改革开放，向国外学习先进技术，他们骂人我们外地人怎么听得见？你有本事不要上网么，用他们话说都是崇洋媚外的东西。

作者: sanwuhu 时间: 2021-10-28 13:38
感谢楼主

作者: 高粱米 时间: 2021-10-28 13:40

肥仔胡发表于 2021-10-27 21:51
日本人很重视文化，比如他们在闹市区开的书店街，世界驰名，如果政府不投入的话，利润微薄的旧书业怎么可能 ...

中国的书店就没几个能开得下去的, 都要靠卖咖啡奶茶撑着. 书店里也没什么高质量的书, 摆在最前面的永远是一些资本家的传记或者各种乱七八糟的鸡汤书籍, 再靠后一点的就是中小学教辅; 高质量的都在最最里边. 在北京, 除了西单/海淀等若干个图书大厦, 其他书店都是半死不活.

作者: solueize 时间: 2021-10-28 15:58
还是玩点座子棋有意思，搞个数石头世界冠军。围棋有什么好玩的，下不过韩国人。

作者: cd318 时间: 2021-10-28 16:14
楊鼎新剛才也輸了，韓國棋手會師三星杯決賽。楊本來領先的，關鍵時候下得緩了，被小申追上。哎，決賽只有一國棋手，沒有興趣看直播了。

作者: yilei2110 时间: 2021-10-28 16:33

高粱米发表于 2021-10-28 13:40
中国的书店就没几个能开得下去的, 都要靠卖咖啡奶茶撑着. 书店里也没什么高质量的书, 摆在最前面的永远是 ...

确实是这么回事，书店都没逛头了

作者: 肥仔胡 时间: 2021-10-28 18:17
本帖最后由肥仔胡于 2021-10-28 18:22 编辑

ai出来后，中国国家队集体训练的优势就没有了。而且由于ai时代棋手高度同质化，像极了康雍乾时代的满清国手，可以说大同小异，所以针对性训练也不可能做到。比如以前国家队针对武宫或者小林，这种风格和个性鲜明的棋手，是有一套办法的。一言以蔽之，在ai时代，围棋举国体制的最顶尖一层优势不明显了。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-10-28 18:36
我个人认为未来肯定会有和现行围棋并列的另一种围棋，会以尝试性的方式慢慢登上竞技舞台，但不是座子围棋，而是21路围棋。

作者: 高粱米 时间: 2021-10-28 18:38

肥仔胡发表于 2021-10-28 18:17
ai出来后，中国国家队集体训练的优势就没有了。而且由于ai时代棋手高度同质化，像极了康雍乾时代的满清国手 ...

然后中国最牛逼的人, 还不专注.

作者: cd318 时间: 2021-10-28 18:39
韓國的小申為何那麼突出？他對AI有獨到的領悟？他比中國棋手更心無旁騖？韓國的比賽比中國多，更能訓練棋手在讀秒中的官子能能力？可能是以上因素加起來造就了小申今天的實力吧。

作者: cd318 时间: 2021-10-28 18:45
本帖最后由 cd318 于 2021-10-28 18:48 编辑

中國為何那麼多頂層棋手在當打之年去讀大學呢？韓國、日本都沒有這種現象。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-10-28 18:58
日本的职业体制比较社会主义化，真正的社会主义，而且平均主义，棋手是可以下棋下一辈子，不用考虑转型。所以不读大学也无所谓。而且您有所不知，日本棋手中的大学生比例是三国中最高的，一力辽就是早稻田毕业的。韩国职业体制当然一塌糊涂，有些老棋手甚至在贫病中死去。但有很多顶尖棋手是不考虑读大学的，比如刘昌赫，睦镇硕，李世石，申真谞，他们是小学到初中的学历，因为韩国是强制义务兵役制，但参军也必须高中以上学历。有些顶尖棋手怕参军影响下棋，所以最多初三就不往上读了，更不可能读大学。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-10-28 19:11
本帖最后由肥仔胡于 2021-10-28 19:16 编辑

小申当然是天赋很高，我一直认为棋手的高度主要是先天决定的。打个比方天赋就是一个蛋糕底座，后天灌输就是裱奶油。你底座足够大，才能裱很多奶油，像一般爱好者就是六寸蛋糕，你裱太多奶油没用，底座太小，一下塌了。像申真谞可能是三十寸底座。其实黄范施也是这个道理。偏偏有人说棋力是由规则决定的，你说可笑吗？当然也有底座很大的人，不肯被裱奶油，那么他可能口味一般或者说样子也不一定好看。

作者: ILoveBt2 时间: 2021-10-28 19:24

肥仔胡发表于 2021-10-28 18:58
日本的职业体制比较社会主义化，真正的社会主义，而且平均主义，棋手是可以下棋下一辈子，不用考虑转型。所 ...

我今天早上在家里看日本棋院孙喆和藤泽里菜的直播对局。好奇孙喆是不是也是台湾过去的，查了查日本棋院的官网，他去年竟然有41场比赛。这还是一个普通七段而已，我们的非顶尖的普通七段一年有这么对比赛么？我们还是先把国内的比赛搞瓷实了再说吧。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-10-28 19:34
本帖最后由肥仔胡于 2021-10-28 19:36 编辑

日本大三冠循环圈一盘棋可以拿到100万日元，所以日本人对世界大赛不太热心。不过实话实说，大多数日本棋手收入在日本属于中下层。只有20人左右能到千万日元这个级别。去年是因为疫情，比赛是比较少的，今年肯定不止，像孙喆这种级别60－70盘是正常状态吧。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-10-28 19:40
大三冠循环圈预选（接近本赛的样子)，九段能拿到20万日元一盘的对局费。

作者: 闲云野鹤123 时间: 2021-10-28 19:48

肥仔胡发表于 2021-10-28 19:40
大三冠循环圈预选（接近本赛的样子)，九段能拿到20万日元一盘的对局费。

连笑快接近三十好几了，30岁拿生涯首冠大概只有常昊辦得到

作者: cd318 时间: 2021-10-28 19:59

闲云野鹤123 发表于 2021-10-28 19:48
连笑快接近三十好几了，30岁拿生涯首冠大概只有常昊辦得到

連笑生於1994 年 4 月 8 日，現年27歲。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-10-28 20:17
本帖最后由肥仔胡于 2021-10-28 20:23 编辑

抱歉，我想当然了，孙喆到10月底共有33盘，60－70盘是不可能的。我之所以有这种印象，是觉得这个人挺厉害，确实是挺厉害，因为他是打进名人战循环圈而直升七段的，拿过新人王。不过毕竟不能算循环圈的常客。

作者: 南岭励仁 时间: 2021-10-28 21:14

肥仔胡发表于 2021-10-28 18:36
我个人认为未来肯定会有和现行围棋并列的另一种围棋，会以尝试性的方式慢慢登上竞技舞台，但不是座子围棋， ...

19路是业余玩的，职业21路。

作者: 南岭励仁 时间: 2021-10-28 21:18
星阵等ai算得清，不是连笑的棋难受，是连笑难受。

作者: 南岭励仁 时间: 2021-10-28 21:22

高粱米发表于 2021-10-28 13:40
中国的书店就没几个能开得下去的, 都要靠卖咖啡奶茶撑着. 书店里也没什么高质量的书, 摆在最前面的永远是 ...

网上有视频分析为何新华书店店面生意清淡也能维持下去。

作者: 高粱米 时间: 2021-10-28 21:25

南岭励仁发表于 2021-10-28 21:22
网上有视频分析为何新华书店店面生意清淡也能维持下去。

这我大概知道, 基本就是吃体制内的生意.
问题是不能光靠着吃体制内的生意啊, 能有几个新华书店呢

作者: 肥仔胡 时间: 2021-10-28 22:02
跟各位棋友道歉，60－70盘是我随口了。我又去翻了一下杂志，网站也看了下。去年日本棋手中对局最多的是一力辽，66盘，这是因为他在世界比赛中有不俗的表现。一般日本棋手的国内比赛极限60盘到顶了。所以孙喆是不可能有60－70盘棋可下的。中等水平的棋手20－30盘左右。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-10-28 22:05
我觉得以后新华书店肯定会做大做强，我就不展开了。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-10-28 22:16
日本在大家心目中物价很贵，但有的东西我认为比上海甚至中国内地都便宜。一是寿司，二是意大利快餐，三是50年代以前的旧书（我国49年以前的属于广义上文物了）。

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