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标题: 棋局的“复杂度”（“不确定度”）能用来评价棋力？别逗，古人要脸 [打印本页]

作者: flyingsee 时间: 2022-6-13 08:30
标题: 棋局的“复杂度”（“不确定度”）能用来评价棋力？别逗，古人要脸
本帖最后由 flyingsee 于 2022-6-13 08:59 编辑

关于“复杂度/不确定度”

在一手棋的“目差”之外，KataGo还统计了计算过程中所有变化[23]的目差，并根据计算量进行加权求和，得到当前局面的“目差标准差（scoreStdDev）”。Yzy在Lizzie中提取了这一指标，起初将其命名为“复杂度”，后因感觉表述不够准确，可能引起误解，遂更改为“不确定度”。

不过，一些棋友认为该指标可以结合“吻合度”，成为评价棋手水平的试金石。理由是倘若一个局面的“目差标准差”数值高，意味着围棋AI计算的变化出现了较大分歧，即“AI算不准”，这说明此时局面十分复杂。在局面复杂时吻合度高，要比局势平稳时的“吻合”更体现水平。

上述说法在“效度”方面的逻辑似乎没问题，但未提及该指标“信度”方面的表现。对这一指标的考察测试，主要得出以下几点结论：

1.根据该指标计算原理，在不同的计算量下，其数值会存在明显差异。围棋AI权重不同也会影响该指标数值。因此，“复杂度/不确定度”怎样才算“高”，缺乏明确的标准。

2.该指标会受到局面优势大小的影响，与当前局面“目差”的数值成正相关。

3.该指标数值“高”时，会放大围棋AI“随机性”的影响，导致取样方面的困难。

除了以上缺点之外，以“复杂度/不确定度”结合吻合度判定棋手水平，在逻辑方面存在硬伤——既然围棋AI都算不准了，那么此时的“吻合度”显然失去了优劣评价的意义。综上所述，“目差标准差”可以看作是围棋AI眼中棋盘上的变数，在一定程度上展现了棋局的风格，但“棋风”无法直接与水平挂钩。KataGo的作者David J. Wu在被问及这一指标的意义时，也表达了同样的观点。

除此以外，棋局的“不确定度”高，不代表棋手驾驭复杂局面的能力就高。

“不确定度”是AI算出来，不是棋手驾驭出来的。最后牛逼的是AI，不是棋手本身。

把局面搅乱，搞的很复杂，不代表棋手下这个局面的棋力，就比棋局下的简明获胜的人的棋力，更高更强。

如果连这个简单的逻辑关系都不懂，就最好不要妄谈什么复杂度。

作者: 肥仔胡 时间: 2022-6-13 09:19
复杂度怎么说，让幼稚园孩子做高中的题，自然就觉得复杂，因为驾驭不了。

作者: 肥仔胡 时间: 2022-6-13 09:22
论坛情况就很复杂，明明是围棋问题，不知道怎么就莫名其妙和南京大屠杀，抗美援朝联系起来了。所以真复杂。

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