飞扬围棋

标题: 永子「黑」，灰蒙蒙？ [打印本页]

作者: 老云子 时间: 2024-8-5 11:56
标题: 永子「黑」，灰蒙蒙？
本帖最后由老云子于 2024-9-17 14:42 编辑

是不是国宝级好点
普通永子久放
黑子灰蒙蒙的

似乎
精品A云子
限量13云扁
就没这事

不太想上油

作者: flyingsee 时间: 2024-8-5 15:05
不想上油，就拿出来使用，使用过程中稍微用手摸一摸就变黑了

作者: yjh 时间: 2024-8-21 09:33
不想上围棋油，那就上人油，一样黑。

作者: 独自咳嗽 时间: 2024-9-17 09:44
主要成分是玻璃，加上商业炒作，有了神奇的传说，更有了神奇的价格。个人陋见还是玛瑙，贝壳类的材质更胜一筹。

作者: 独自咳嗽 时间: 2024-9-17 10:37
你算问对人了，我玩了几十年的和田玉，真正的和田玉做棋子很困难，因为和田玉硬度为6.5到7，钢刀硬度也才5.5-5.8，很难加工成标准大小，不容易染色，染成黑色很容易掉色，对人体也不好，就是同一块白玉之间也有色差，180个白子颜色都不一致，大小也不一致，勉强做成价格也高得离谱，一般都是阿富汗玉或者岫玉做的，比较软，好加工但材质无任何珍贵性可言，也没啥可玩性。综合起来，材质最好还是砗磲做白子（比日本蛤基硬度大，韧性高，缺点是国家保护动物，不准搞），黑曜石（天然火山玻璃）做黑子。第二档，是玛瑙，黑色玛瑙一般是染色的，白子用白玛瑙或者透明棕色的都可以。一般五六百的玛瑙就很少有裂了，也相当不错了。

作者: chinatiger 时间: 2024-9-17 11:55
砗磲不是保护了嘛。

作者: 独自咳嗽 时间: 2024-9-17 14:32
是保护了，没法弄。只说材料，不说能不能得到。

作者: ylqm 时间: 2024-10-2 21:00

独自咳嗽发表于 2024-9-17 09:44
主要成分是玻璃，加上商业炒作，有了神奇的传说，更有了神奇的价格。个人陋见还是玛瑙，贝壳类的材质更胜一 ...

你说的不对。按你的逻辑，砗磲主要成分是碳酸钙，和普通贝壳一样有什么珍贵的？云子属于琉璃，不是玻璃，虽然都是二氧化硅占主要，但完全不是一种东西。

作者: bjs6808 时间: 2024-10-3 08:37
感觉还是九十年代人工滴制的老云子，白子不发黄，有龟甲的那种，质量好。只是比现在老云子稍厚，但是沉甸甸的，压手。摸起来特有感觉。

作者: 肥仔胡 时间: 2024-10-3 09:18
本帖最后由肥仔胡于 2024-10-3 13:46 编辑

   我对ylqm兄说得不完全认同，因为石墨和钻石都是碳，但天然钻石依然很贵，所以不能单看化学成分，也要看物理形态。有一点，如果有人说他用来制备饮料用的二氧化碳是钻石烧制的，你从常识上就要打个问号。
      同理有个永子厂的女厂长，说他们制备永子都是南红玛瑙，南红玛瑙和做玻璃的石英砂，化学成分都是二氧化硅，但是物理形态不同，所以价格相差巨大。有一点，围棋子是要烧制融化的，然后再点滴成型，是对物理形态的彻底破坏，也就是说南红玛瑙烧了之后，你就很难和烧过的石英砂对比出有啥不同。既然烧过了看不出来，从成本角度，你会选择石英砂还是南红玛瑙？我当然会选择石英砂。而且就算企业非常有道德感，真的是用南红玛瑙烧棋子，从道理上说也非常不必要，那个原来的自然形态都给你破坏掉了，天然的美都没有了。
      企业用什么材料，消费者是很难证实，也很难证伪的。就像有厂家说，我的碳酸饮料里的气，是钻石烧制成的二氧化碳，理论上这是成立的，但情理上消费者是不认同的。最好的方法，就是多组织全国各地的棋友，到厂家实地参观生产过程，亲眼看到一车车南红玛瑙推进炉子里，然后出来的是永昌棋子，这个大家才信服。当然从天然美感来说是破坏殆尽，我们只是追求个货真价实。永昌旅游局可以搞永昌棋子参观特色游，可能不下棋的朋友也会买永子，还能带活永昌旅游业，不是一举两得？

作者: laoshi 时间: 2024-10-4 00:48

肥仔胡发表于 2024-10-3 09:18
我对ylqm兄说得不完全认同，因为石墨和钻石都是碳，但天然钻石依然很贵，所以不能单看化学成分，也 ...

高见，但是楼主说玛瑙硬度比和田玉低，大概率是说反了，砗磲已经不单纯是碳酸钙了，应该玉化后里面很多二氧化硅

作者: ILoveBt2 时间: 2024-10-5 14:17
有条件么各种材质都搞一副，没条件么就走性价比大众路线。电脑上下棋虽然方便，但总归和摸棋子当面下棋是两种体验。

作者: suntide 时间: 2024-10-8 10:07

独自咳嗽发表于 2024-9-17 10:37
你算问对人了，我玩了几十年的和田玉，真正的和田玉做棋子很困难，因为和田玉硬度为6.5到7，钢刀硬度也才5. ...

玛瑙硬度也是6-7吧，我还是喜欢玛瑙做的棋子，即保留了原始的材料特征，又结实耐用。只是黑子大都是染色的，不够天然。

作者: suntide 时间: 2024-10-8 10:11

肥仔胡发表于 2024-10-3 09:18
我对ylqm兄说得不完全认同，因为石墨和钻石都是碳，但天然钻石依然很贵，所以不能单看化学成分，也 ...

赞同肥老师观点，说是用南红玛瑙烧制怕只是一种宣传手段，一吨的石英砂里面混入几块南红玛瑙，也可以宣称是用南红玛瑙烧制的，这种宣传手法不能说骗人，只能说高明。
云子算是琉璃，材料无非还是石英为主，都烧成熔融态了，无论是南红还是石英砂，没有什么区别了。

作者: 独自咳嗽 时间: 2024-10-9 15:00
知网上有云子成分的论文，主要是二氧化硅，其他如玛瑙南红成分小到可以忽略不计。

作者: 独自咳嗽 时间: 2024-10-9 15:05
棋子不是以硬度高为最好，外观，使用感觉，棋子的声音都是考虑因素之一，各花入各眼，没必要强行统一。告诉大家砗磲相对于蛤基更结实一些，目的只是诉说我自己的观点：不用把蛤基当成一种神圣。即使是贝壳一样有比蛤基更好的材料。

作者: 独自咳嗽 时间: 2024-10-9 15:24

ylqm 发表于 2024-10-2 21:00
你说的不对。按你的逻辑，砗磲主要成分是碳酸钙，和普通贝壳一样有什么珍贵的？云子属于琉璃，不是玻璃， ...

您说的对！云子不是玻璃，我错了。顺便贴一下琉璃的成分。百度的，不敢说百分百准确。
[color=var(--cos-color-text)]

琉璃为彩色的水晶玻璃制成，主要原料组成：石英砂及长石（水晶玻璃的基础成分）、硝石（降温）、氧化铅（增加通透感、降低硬度）、氧化镁（助熔、增加耐久性）、氧化铝（增加光亮及化学耐久性）及各种发色剂、调整剂。
玻璃原料加入铅等其他元素后，在摄氏1400多℃的高温可熔炼出水晶玻璃，再透过脱腊、混色铸造等精致工艺方式，在850℃~900℃制作出琉璃艺术品。

[color=var(--cos-color-text)]

作者: 独自咳嗽 时间: 2024-10-9 15:26
琉璃含二氧化铅可达24%。

作者: 未济之狐 时间: 2024-10-9 22:57
感觉棋子不要太讲究用来下的

作者: 海东一叶 时间: 2024-10-12 15:30

未济之狐发表于 2024-10-9 22:57
感觉棋子不要太讲究用来下的

言之有理。只要不是过轻过重，下起棋来哪还顾得上什么材质，哪面朝上？不下棋，捧着一堆棋子也把玩不出什么来，最多是告诉别人我有这么些高档材质的棋子罢了，棋艺不行，我棋子好啊。

我到现在也就只能感觉出单面和双面的区别，棋艺不行，棋子也不行。

作者: tw3007 时间: 2024-10-17 10:44

这个现象我的也存在，而且白子自碎了很多。

作者: 雷厉风行 时间: 2024-10-21 14:39

独自咳嗽发表于 2024-9-17 10:37
你算问对人了，我玩了几十年的和田玉，真正的和田玉做棋子很困难，因为和田玉硬度为6.5到7，钢刀硬度也才5. ...

和田玉不是软玉吗，硬度有那么高？

作者: 独自咳嗽 时间: 2024-10-31 10:29
现在国家标准把软玉统统定义为和田玉，狭义的和田玉就是新疆和田地区产的软玉，广义的和田玉就是软玉概念。目前市面上流行的和田玉，分为和田地区产的和田玉，俄料（俄国产的，其实与和田地区的区别不是特别大），青海料，罗甸玉（贵州产的，颜色发灰发蒙），韩料（韩国产的），和田料和俄料为交织纤维状透闪石，角闪石，所以并不软，一般都能达到6.5。其它的差点意思，韩料最软，只有5.5，可以在水泥地一划就象粉笔写字。所以俄料和田料用钢锯条都划不动的。玛瑙翡翠硬度为七，但玛瑙更容易染色是其结构造成的。普通刀具硬度只有5.5-5.8，所以是划不动俄料及和田料的。岫玉，阿富汗料不算软玉，只有3点几，硬点的东西都能划动。宝石和半宝石太软了就不会珍贵。低于5以下的东西没啥玩头。

作者: 老云子 时间: 2024-11-1 16:40
本帖最后由老云子于 2024-11-1 16:43 编辑

tw3007 发表于 2024-10-17 10:44
这个现象我的也存在，而且白子自碎了很多。

碎

作者: 肥仔胡 时间: 2024-11-1 16:49
本帖最后由肥仔胡于 2024-11-1 16:56 编辑

云子永子成份是什么，谁都没有去参观过，据说是配方保密的，只是依稀听女厂长说是南红玛瑙。但玛瑙棋子本人倒还没见过碎掉，倒是云子隔三差五碎。碎有可能不值钱，也有可能值钱，比如和氏璧也容易碎的。云子永子也可能是和氏璧。

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