飞扬围棋
标题: 保存死子的规则是落后的规则 [打印本页]
作者: daiyiguo 时间: 2025-1-23 13:16
标题: 保存死子的规则是落后的规则
日韩规则由于采取比目法，对局时，双方需要各自保留对方的死子，局后把死子填入对方的空中然后再数目。这种保存死子的方法是落后的方法，早已被我国围棋界所淘汰。
其实这种方法就来自我国唐朝的等子比路法。唐朝等子比路法也是比双方的空多，要比双方的空谁多，需要有个前提条件，就是做到等子。双方所下的子，一人一手基本相等，于是把双方的死子回填到对方空中，就可以等子比空了。但是这种保存死子的方法，弊端很多，很容易作弊，很容易引起纠纷，死子多一个少一个都会影响最后的胜负结果。所以到了明朝，这种等子比路法就被淘汰了，取而代之的是明清的归本数子法。
一盘棋，黑白双方在棋盘上构成了千变万化的棋形，最终的棋形形成了双方划分的疆界，双方划分的疆界就是判断双方输赢的依据。如果还要依赖对局中提掉多少死子来判输赢，这种规则在根本理念上就是有缺陷的。
韩国最新出台的规则，不但不弥补这种缺陷，反而强化了这种缺陷。规定死子必须放在棋盖上，不放在棋盖上一次罚二目，二次直接判负，这未免太奇葩了。棋手在紧张的对局中，不但要保存死子，而且还要注意保存的方式，一不注意，棋不是输在棋局上，而是输在保存死子上，这完全违背了围棋的本质和围棋的精神。如果提得死子太多，棋盖上放不下怎么算？棋盖上落下第一颗罚二目，落下第二颗直接判负，这未免太荒唐！
所以，保存死子的规则是落后的规则，落后的规则必然要被时代所淘汰。尤其是现在AI时代，有了电子棋盘，有了拍照数子的方法，再依靠棋手保存死子的方法来判输赢，实在是太落后了，将会严重影响围棋的发展。本来广大棋迷可以欣赏一场高质量的世界性对局，最后却成了一场规则闹剧。
作者: 阿凯028 时间: 2025-1-23 14:08
人家的本质就不是为了完善规则，而是为了打击对手，让自己人获得冠军。
作者: xykk0449 时间: 2025-1-23 17:53
我就没搞懂，如果打劫的话，你怎么可能数得清我的棋盖里有几颗子呢？还说居然是凭这个点目的，太搞笑了。
作者: jehovahwu 时间: 2025-1-23 22:22
协会承认对方早早告知规则，还能全是对方责任吗？
作者: 云心 时间: 2025-1-24 00:04
不能一概而论，应氏就是典范，这么多年没有发生纷争。应大力发展。
作者: 云心 时间: 2025-1-24 00:06
应老的意识是超前的
作者: 榉木 时间: 2025-1-24 11:58
中国发明的围棋，中国规则就是唯一的规则，其它规则概不承认。
作者: 海东一叶 时间: 2025-1-24 12:14
本帖最后由 海东一叶 于 2025-1-24 12:22 编辑
国家法律也是在不断调整，但调整目的是为了更好地维持社会秩序，把不再适合的去掉，补充进新的内容。制定围棋规则的目的是为了棋艺的进步和竞赛的实用性，调整无可厚非，中国座子还棋头都可调整，但关键是调整是否合理。具体到提子放哪里，如果按韩国规矩是为了对手点目方便，那只要规定提子别藏起来，放到能看到地方就够了，没必要非放在盖子上，这样硬性规定就太机械了。再说了，盖子是什么概念？大小尺寸规格颜色材质有没有具体要求？或者下次我带个巨大的盖子，我坐在盖子里下棋可不可以？这样提子就能随便扔了。棒子地域小格局也小，螺蛳壳里做道场乐此不疲。
作者: 阿凯028 时间: 2025-1-24 15:15
围棋不就是看谁围的地盘多么，要那么多规则干啥呀。下完了，黑白一分，361个点，谁占的多，谁赢。本来蛮简单的事，偏偏搞出四种规则。真是脱裤子放屁！！！
作者: 把酒问花 时间: 2025-1-24 18:09
不管怎么说，还是要恭喜世界首位盒盖冠军
作者: xchwd 时间: 2025-1-25 02:17
规则确实是决赛之前公布的，先抛开规则本身的问题不说，比赛中裁判执行该规则的方式和时机有没有问题？柯洁强烈不满的原因是裁判几次都是在卞相壹思考的时候上来停钟宣布判罚。
作者: dgxsdr 时间: 2025-1-25 14:09
本帖最后由 dgxsdr 于 2025-1-25 14:10 编辑
韩国人这次是阳谋！临时改规则就是为了对付中国棋手的。
中国棋协被算计了还不自知。。。
作者: xchwd 时间: 2025-1-25 14:17
混体制的都是人精，从来只有装不知道没有真不知道。
作者: tw3007 时间: 2025-2-20 10:25
我一个业余棋手都知道对手提了多少个子，韩国的职业棋手难道搞不懂吗？丢脸！
作者: 榉木 时间: 2025-2-20 10:38
《唐书》首辅房玄龄说：“彼高丽者，边夷贱类，不足待以仁义。不可责以常礼。古来以鱼鳖畜之，宜从阔略，若必欲绝其种类，恐兽穷则搏向使高丽违失臣节，诛之可也；侵扰百姓。灭之可也；久长能为中国患，除之可也。有一于此，虽日杀万夫，不足为愧”
作者: 榉木 时间: 2025-2-20 10:46
“围棋不就是看谁围的地盘多么，要那么多规则干啥呀。下完了，黑白一分，361个点，谁占的多，谁赢。” 非常赞同，兄说得简明有力，围棋规则根本没那么复杂。。规则越简单的，往往合理，且利于普及推广。
经常听说中日韩棋界的人开会讨论什么规则之类的学术会，我看就是简单事情复杂化，讨论了个寂寞，这会议我看也是吃吃喝喝，相互吹捧，自我陶醉，自我感动。
作者: dgxsdr 时间: 2025-2-20 13:00
围棋规则很难统一。
光是数子和数目就是难以逾越的鸿沟！
作者: Thaldn 时间: 2025-2-20 14:45
揍它，揍到统一规则为止？
或者花钱，用资金来统一规则。
作者: 阿凯028 时间: 2025-2-20 14:54
要么是武力征服，要么是资本征服。
作者: 榉木 时间: 2025-2-20 14:56
实力决定规则，只是鸟棋协没那魄力。
只要认定一条：中国发明围棋，中国数子法就是唯一正宗，日韩规则一律不承认。既然是中国文化遗产，中国就必须拥有围棋绝对的话语权，没有商量的余地。
中国棋手参赛，不论谁举办的比赛，要么数子法，要么我们拒绝参赛。只要没中国棋手参赛的比赛，他们很难自圆其说是世界比赛，将没有含金量，赞助商的兴趣慢慢也就降低了，倒逼他们妥协低头。
AI时代根本不需要那么多国际比赛，AI训练照样提高棋力
作者: 肥仔胡 时间: 2025-2-21 06:47
https://mp.weixin.qq.com/s?chksm ... DT0&wx_header=3
作者: 肥仔胡 时间: 2025-2-21 06:47
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作者: 肥仔胡 时间: 2025-2-21 06:56
本帖最后由 肥仔胡 于 2025-2-21 11:31 编辑
南朝鲜人也是只有立场没有是非的。我想起了侯耀文先生的一个相声，说一个结巴，本来要说“对不起”的，结果变成“我们对，我们对，我们就对”。其实，我印象最深的还是孙根气裁判，瞪着两粒芝麻绿豆的小眼睛，怒目圆睁，想要把柯洁吃了。就是动物世界里的那种表情。
作者: 肥仔胡 时间: 2025-2-21 07:02
这个杂志不知道大白牙兄组织团购吗，我个人愿意50块买一本，下个月如果刊登小卞励志故事的时候，再买一本，放在厕所里，大卞的时候看。像我这种臭棋是需要呕像的，孙根气裁判就是我呕吐的对象。
作者: ILoveBt2 时间: 2025-2-21 08:26
南朝鲜人从开始搞出6目半贴目开始就注定不想和中国规则统一了，那个时候他们有李昌镐等一众高手，而我们那个时候实力最弱。6目半在数子法里需要靠收后规则来修正，这样就繁琐了。所以还是从恢复贴2有3/4子开始。
作者: daiyiguo 时间: 2025-2-21 08:59
虽然收后还1点繁琐一点，但是《2008世界智力运动会围棋规则》是以国际围棋联盟名义下发的规则，所以智运规则是目前世界上统一围棋规则的最好方案。
在国内比赛仍可采用现行的中国规则，无需收后还一点。
作者: 肥仔胡 时间: 2025-2-21 09:16
其实日本或者南朝鲜规则原先并不坏，搞了几十年了，是最近这个盘外招给搞坏了。棋子不放在棋盒里，以前这种比比皆是，不影响输赢的。特别是世界大赛，还有人记譜，这种规定就是为了坑人。
作者: Thaldn 时间: 2025-2-21 09:24
棋协之战已经无胜算了
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