><STRONG><FONT face=Verdana color=#61b713>elliot兄写得不错.提出以下观点,本人支持</FONT></STRONG></P>><FONT face=Verdana color=#61b713><STRONG>1多出</STRONG><FONT color=#000000>梶原武雄书.</FONT></FONT></P>><FONT face=Verdana>2<STRONG><FONT color=#61b713>多出</FONT>吴清源21世纪的围棋系列.</STRONG></FONT></P>>讲的真好，和我要说的基本一致，我补充一点：</P>>新手新型系列和李昌镐新手新型1.2.3等是非常好的定式类书，比定式大全等实用多了，希望多出点这类的书。对局类除了名局精解外主要用来收藏的，要是出了当然也会买的，不知其它棋友怎么看。[em02]</P>>好帖啊！楼主的买书经历和数量都跟我差不多。我最早买的棋书除了《学围棋》、罗建文的《围棋布局浅解》外，就是人体的四本《吴清源对局细解》了，感觉帮助很大。以后买书，以蜀蓉和人体的占绝对多数，现在也已经有二三百本了。</P>>楼主指出的出版方向，我认为非常正确。不过唯一异议的是林海峰对局全集我还是很想要的，因为用他的全盛时期的棋来练习官子，应该是很有好处的。相对来说他的棋比日本的古棋更有实用价值。而他的棋又比李昌镐的棋讲棋理（说实话，李昌镐的棋我并不喜欢，因为他经常不讲棋理，走在了小的地方，不能因为他赢棋多，就忽视了这一点。许多手段他可以用，因为他以后可以扳回来，但业余学棋者却很难照搬的）。</P>>其实蜀蓉如果能够把那个五卷本的《吴清源全集》（不是对局集）中的棋谱，由中文数字改为阿拉伯数字出版，我是绝对要多买几套以示支持的。中文字看起来实在是太累了。</P>><STRONG><吴清源21世纪的围棋>;是好书，我买了３本．</STRONG></P>><STRONG>希望在出点．</STRONG></P>>经典好书当然要买，经典好贴更应该顶啊。对于楼主的感想，我深有体会啊，以前长棋最快的时候就是打吴老棋谱最多啊，那时候还不懂什么，只知道不停的打谱（一本吴清源自选百局一个暑假就给打乱了），因为高手说要打谱，也不管有没有理解，但就是这样，水平直线上升啊，从学棋到拿冠军不到两年时间（当然这个冠军不能跟各位比了呵呵）；后来喜欢打李昌镐的棋谱了，感觉就是一个--累，输棋输到累啊，棋感明显差了，看来有时间还要打打吴老的棋谱了，我还想长长棋啊，要不老是人家的一盘菜可不好，咸鱼也想翻身啊，呵呵！</P>>希望蜀蓉能征求一下业余高手的意见，分别列出业1、业2、业3、业4、业5的必读书目，书目中最好是公认的经典，然后整理成一个系列出版，我想一定会受欢迎的。</P>>前些日子有个主题为“看哪些书”帖子里的一位棋友列出的书就很不错，摘录一下：</P>><FONT color=#1111ee>我先说吧，抛砖引玉吧<BR>tom1d以下入门必读书： 《围棋》六本小册子 《围棋吃子技巧》小林光一 《围棋常型百例》《围棋的筋和形》《围棋基本定式100例》</FONT></P>><FONT color=#1111ee>tom1d-3d必读书：日本棋院编的8本书从《布局》到《手筋》 另外8本书一套的《优势取胜法》《打劫进步法》等</FONT></P>><FONT color=#1111ee>《死活大全》《围棋死活集锦》关山父子合著 《手筋的威力》《围棋攻防技巧》《围棋攻击战略》《围棋定式以后》《定式以后的下法》《弃子的魔术》《围棋基本定式》《简明形势判断》</FONT></P>><FONT color=#1111ee>tom4d-tom5d必读书：《吴清源名局细解》 坂田的3法 吴清源《定式的选择》《如何将优势赢到手》《发扬论新解》《围棋技巧大全》 《吴清源对局全集》《定式大全》</FONT></P>><FONT color=#1111ee>一家之言，欢迎讨论。</FONT></P>><FONT color=#000000>蜀蓉出以上的任何一本书我都会买，我只有其中一部分纸质书，看电子书累啊，另外希望出全<FONT face=Verdana>梶原武雄的书。</FONT></FONT></P>><FONT face=Verdana></FONT> </P>>看来大家跟咱“于我心有戚戚焉”啊。不过据说梶原的书在职业棋手看来不屑一顾，他的很多观点有点耸人听闻，但是对于业余棋手有极大的诱惑力和煽动性。梶原在日本棋界是出名的“臭嘴”，和山部俊郎一样，棋才很高，但是说话尖酸刻薄。不过他讲棋倒是很受欢迎，也是职业棋界的“名嘴”之一，大盘解说会经常爆满的。他的极端追求效率和完美，把棋子当成一个活的东西的思想，还有卓越的全局构想，对于开拓业余围棋爱好者的思路，认识围棋的真谛和本质，是相当好的教材。楼上兄弟说林海峰对局集还是不错的，我觉得也确实是这样，对于棋风稳健，喜欢扎实推进的棋友，是一本好教材。不过棋风具有多样性，未必适合全部人。我个人觉得业余棋手下棋应该选择适合自己性格的棋手的谱，而不是面面俱到。所以这一本对局集未必适合大家。作为资料收集，倒是不错。</P>以下是引用[I]elliot[/I]在2005-12-18 13:33:26的发言：[BR]又，名局精解很受大家欢迎，因为它巨细靡遗的把职业棋手的真实思想都摆在大家面前。以前蜀蓉也出过加藤的精解，反映应该不错吧？把日本的名局精解出齐了，搞一个精解文库，当能谋杀不少棋友望眼欲穿吧。
>出名局精解吧，这应该是个万金油，棋友喜欢看，出版社也不用担心卖不出去，最好是<STRONG>吴清源 秀策 道策 林海峰等等 </STRONG></P>><STRONG>总之：</STRONG></P>><STRONG>名局细解就是出版界的天王山 制高点</STRONG></P>[em03]>棋谱集确实没有什么出版的必要。</P>><棋谱集>;分个3.4本出"精装本"也可以,1本就没必要了.</P>>我买了2本都还没看过.</P>>支持好风观点,应该多出技术专题</P>>不过老是出日本人的旧专题也没多大意思吧,应该跟国内的职业高手们约稿,出俺们自己的技术专题,毕竟这么多年下来,无论是棋的手段还是对棋的理解,应该比以前进步了很多.估计这样对业余高手们吸引力更大.日本围棋都面成那样了,没太多人对他们感兴趣了
</P>>推荐一下:王磊写的棋评非常精彩,而且文笔在职业棋手中应该是比较好的一个</P>>今年我花1万多元买台湾书,确还没买1本"蜀蓉棋艺出版社"的书?</P>>他们出书太少,高段棋手没看的.</P>>还是出技术讲解类的及名局细解类.没有解说的棋谱集意义不大,昨天在书店看到有<<秀策全局>>,厚厚的一本,本想买来放在家里书柜中充个门面,后想想买回去估计一辈子也不见得会打上一局而作罢.</P>><STRONG>当年吴老年轻时代讲解了许多其它棋手的名局，出版社能不能收集整理出来 出一本书，不知道有没有吴老讲解的秀策的棋谱，要是真有这样的那就太馋人了。</STRONG></P>><STRONG>秀策 道策 吴清源的细解应该看作是一种文化遗产，不应该再仅仅当作是体育范畴的书籍。</STRONG></P>><STRONG>我觉得出版社要转换下思路，相信精华的东西是禁得起时间考验的。</STRONG></P>>操，近期好贴！！！有点深度！！！！结论：好！！！！！</P>以下是引用[I]elliot[/I]在2005-12-18 0:54:13的发言：[BR]本人在坛子里潜水很久了，看见大家很热心的讨论棋书，还有杜老师也一趟趟的上来和大家交换意见。今晚喝了两杯，心里一热也忍不住要说两句。说得不对的，大家别打击我，一家之言，供参考。
先介绍一下我自己的藏书缘起。我是中日擂台赛那年开始知道的围棋，那时候我初二。第一次买的棋书就是蜀蓉的大竹英雄《定式以后的下法》和林海峰《围棋的筋和形》，毫不夸张的说，绝对为以后的进步打了一个好基础。虽然当时完全看不懂，但是下棋第一次知道了三子正中和点方。还知道了高挂一间高夹定式。看书以后，原来的棋敌很快就顶不住了，纷纷放弃了围棋。我大概是尝到了看书的甜头，开始留意买书。这么多年也收集了大概200本吧。比起很多图书大鳄是差远了，主要是因为我从来没有想要教棋，很多入门和低级的棋书，还有一些历史悠久的对局，定式书都丢了。不过论坛上面哭着喊着要买的一些好书我可是一本不少。在我长棋的过程里面，说真的，看书帮了很多忙，不过不是每一本书都能帮上忙的。这点收藏和学习的两派就泾渭分明了。我学棋看过的印象深刻的书有：死活类－官子谱（蜀蓉江版的）、王汝南的玄玄棋经新解，赵的死活大全（蜀蓉的）、关山利一的《围棋死活题集锦》。（发阳论新旧版我都买了，但是说实话，我只看过前面的20多题。不过不妨碍我提高，呵呵）还有很多围棋技术类的书籍，名字就不一一列举了，大多数都是蜀蓉出版的。对局集，我学棋的年代，是武宫的天下，宇宙流杰作选那些我都从头到尾打过。后来出了吴清源全集，我买的蜀蓉版，听说赵治勋专门研究吴全胜时期的第三卷，我也把这卷打了一遍，现在在打第二遍。打谱我打得最多得，大概就是吴老了，那本《升降赛中的王者》是我第一次一局不漏打过的书。我现在是tom7D，业5，大概比较面的那种，呵呵，专业教棋。
说到这里，大家也许要拍砖了，罗嗦什么，浪费时间。别急，铺垫总是要有的。我觉得出版社出书，应该有一个大致的方向。至少应该有个市场细分化。说到底是面向什么棋友的问题。我听刘超兄弟说蜀蓉准备出丈和和道策全集，还有林海峰对局集。如果真出了，我绝对不会买。为什么要买呢？我现在恨不得打谱都在电脑上摆，节约时间。现在资讯这么发达，要处理的信息那么多，真的要练棋长棋，一局局摆我们不是专业棋手谁也受不了。要是欣赏的，就更不现实了，我估计一本丈和全集3、400局，很多朋友一辈子不会打完的。摆在书架上做样子是不错，问题这样的朋友有多少？再说了，这些对局集，飞扬基本都能找到，stonebase棋谱库里面更全，打开软件就能打谱了。日本的那个名局文库网站里面我还下了太田雄藏的《西征手谈》，应该更有收藏价值了吧。问题是我一局都没打过，（估计以后也不会去研究），这就有点资料库的味道。但是出版社不能为了少数棋友的资料库充实去冒险吧？
说一句得罪的话，多数棋书多的朋友，都是收藏的，真正看的少，水平也没想象中进步。这么多年，我自己的体会就是，棋书多了，绝对和长棋不是正比。我在外地工作，身边就带一本江版官子谱和赵死活大全。绝对比看发阳论实用见效多了。打谱就上网看最新的棋战，完全脱离了围棋书。现在主力的围棋书市场，应该是那些学棋冲段少年，是各地的围棋班学员，是他们的家长，还有很多很多的入门启蒙儿童以及他们的教练，然后就是一些多年的铁杆棋迷。这些人需要什么书，才是出版社应该出的。全国立志冲段的少年，应该每年不下千人。还有一些目标是业余高手的，应该2，3千有多。擂台赛以来培养的成人棋迷，现在还很热心的，数量也是不会少的。保守估计几万总是有的吧。至于说刚学棋的小孩子，那就不计其数了。一句话，市场是不会少的。关键是适合的产品！
新出的坂田全集，毫无疑问是好书。虽然攻逼、治孤和计算三法我很多年前就看过了，但是还是买了一套。无他，坂田的技术类书籍是同类作品的佼佼者。很多棋友说计算法是垃圾，你们太不识货，这本书，绝对不会比李昌镐官子技巧那第三本差，而且要更容易读得多。坂田的小册子围棋教室我也有一套，而且是唯一从头到尾读过几遍的。毫不夸张的说，看完这些，再研究一下定式变招，做做死活，到业5基本没多远了，剩下就是实战的问题了。所以就我个人而言，我觉得围棋实用技术类的书籍更有用，也更实用。远比对局集容易卖得动。很久以前知道梶原武雄感觉敏锐，最近在刘超那里买了他的几本书，看了以后才知道为什么他是木谷道场的老师。因为他对围棋的境界追求确实高，对于棋的理解也确实深。虽然没有冠军头衔，但是是公认的棋才。蜀蓉出的《棋子的方向》，我以前很仔细看过，现在我给孩子上课，还经常用梶原的不毛之地和绿洲来比喻。我到现在还记得“星位在哭泣”，呵呵。真的印象深刻。（所以坛子上这么多朋友要买这本书，不知道是不是我以前在小猪的群里提过，起了推波助澜的作用）总之，这些好作品，是不愁卖不出去的！
作为出版者，应该向日本学习。日本棋院主页上面很多出版物，许多都是很实用的技术书，或者是名局精解，经典古谱赏析一类。真让我大开眼界。印象深刻的是古典名局赏析系列：就是大家都知道的刚强丈和、秀丽秀策、玄妙道策系列，台湾文物出了三本，要是能把剩下的坚垒秀和、泰然知得、棋杰幻庵因硕、黎明秀甫、流水秀荣、棋神道策一个系列9本出齐，无论收藏欣赏还是研究打谱，都是上等之选。吴清源老人家50年代的作品，人体版的5卷集现在都还有很多人要买，那么现在诚文堂新光社的吴清源21世纪的围棋，目前我看见日本网站已经出了10卷，不用说肯定都是跟吴清源对局集一样的好书，能不能考虑一下？还有一个一流棋手秘技的系列，好像是小林觉、山下敬吾、羽根和王立诚等人著的7本一套，应该是业余进阶的技术好书吧。韩国围棋似乎秘笈一样的天龙图，说真的，我倒不觉得有什么太大用处，除非你志在职业棋手，否则难度太大，你也就欣赏一下的可能。不过还是应该顺应潮流，谁让韩国人围棋这么火呢？把权甲龙道场的秘笈展示也让我们见识一下，销路应该不会难。
最后说一下启蒙书市场吧。说真的，小孩子学围棋的书，市场上已经出得滥了。但是对于教师来说，有用的不多。我们教幼儿园的兴趣班，都是用蜀蓉的《小朋友学围棋》，但是在棋校里面，教初学的孩子，就缺乏相应的教材了。还有相应的习题集。说到习题集，不能不说这是一个空白，不是不够循序渐进，就是有点过于肤浅。设想一下才学了一个学期，刚刚学会打吃提子的小朋友，应该多练习吃子和做眼破眼技巧，需要大量的课内外练习题，出一本这样的册子，最好不要太深，象加藤的下三手一样2、3步就能解决的，无疑会是一个好作品！现在我们都是老师自己去找的，麻烦也不规范。
不知不觉罗嗦一堆，有点不好意思，衷心希望蜀蓉多出好书，造福围棋事业！
>ding!</P>[em02]以下是引用[I]swans[/I]在2005-12-18 21:52:01的发言：[BR]<
以下是引用[I]gl-qq[/I]在2005-12-18 11:19:57的发言：[BR]期待蜀蓉能再版坂田的《围棋教室》1---22
以下是引用[I]旗鼓鸣山[/I]在2006-1-1 22:27:24的发言：[BR]今年蜀蓉肯定有好书出版，耐心等。[em02]
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