飞扬围棋

标题: 很喜欢08年1期的围棋天地 [打印本页]

作者: 漏鱼之网 时间: 2007-12-30 16:02
标题: 很喜欢08年1期的围棋天地
感觉围棋文化类的东东比以前多了，信息量大了，写得也不错，呵呵。。。
围棋技术类的虽然少了一点，但是分量很重，挺吸引人的，
变化很大，觉得耳目一新，看来确实下了一番功夫。
另外，中国围棋史，哪位朋友能给代买一套，多谢了
[em10][em10][em10]

作者: lwl444 时间: 2007-12-30 18:10
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>感觉大家在棋迷网上的献计献言,起了不少作用.
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>看来天地的老编们还是很重视棋迷们的.

作者: czh300 时间: 2007-12-30 19:41
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>气势兄有点本末倒置了!

作者: trainyou 时间: 2007-12-31 11:31
气势不买是对的，估计专题讲座气势也看不明白，哈哈[em05][em07]

作者: 计算错误 时间: 2007-12-31 12:32
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>天地讲义已经停了,不过王八段又搞了个其它的讲座,书没拿到手,不知道会不会是换个名字继续突悠

作者: zyzzhyzzx 时间: 2007-12-31 14:42
占用篇幅。这个讲座实在不咋地。[em06]

作者: trainyou 时间: 2007-12-31 21:24
热烈祝贺"王元"的"天地讲义"下岗"了!

作者: 珠海棋神 时间: 2007-12-31 21:36

以下是引用[I]计算错误[/I]在2007-12-31 12:32:31的发言：[BR]<>天地讲义已经停了,不过王八段又搞了个其它的讲座,书没拿到手,不知道会不会是换个名字继续突悠

作者: 计算错误 时间: 2008-1-1 14:16
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>刚刚买到第一期,看了一下王八段主持的讲座,俺承认俺错了,搞得非常精彩,仿佛又回到单身时代与棋友“复盘胜”的过去。另外张大勇写的《天下风云起我辈》看了非常感动，让人看到一个活生生的古力。

作者: wby0423 时间: 2008-1-2 11:30
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>奉劝各位，希望天地如何改进可以提出自己的建议，完全不必用如此刻毒的语言，这就好比吃饭，你不喜欢吃川菜完全可以不吃，但不能说川菜不好吃，更不能抵制川菜甚至以此来干涉他人喜欢川菜。一个栏目的存在必然有它存在的价值，有人认为索然无味，有人却认为如获至宝，为什么非要用自己对这个栏目或作者的好恶来评价这个栏目、这本杂志呢？既然大家都知道众口难调的道理，为什么就不能宽容些呢？

作者: czh300 时间: 2008-1-2 13:11
围棋天地可千万别关门，就算再怎样，她也有很多无法代替的优势，中国现在不出棋书可以忍受，不出天地可受不了。

作者: zhoujia85 时间: 2008-1-2 13:31
我这个围棋未入门者倒是很支持围棋天地杂志!希望能越办越好,销量越来越大!
[em10]

作者: 燕山悟道 时间: 2008-1-2 13:42

以下是引用[I]wby0423[/I]在2008-1-2 11:30:34的发言：[BR]<>奉劝各位，希望天地如何改进可以提出自己的建议，完全不必用如此刻毒的语言，这就好比吃饭，你不喜欢吃川菜完全可以不吃，但不能说川菜不好吃，更不能抵制川菜甚至以此来干涉他人喜欢川菜。一个栏目的存在必然有它存在的价值，有人认为索然无味，有人却认为如获至宝，为什么非要用自己对这个栏目或作者的好恶来评价这个栏目、这本杂志呢？既然大家都知道众口难调的道理，为什么就不能宽容些呢？

你的观点不对。
1、“奉劝各位，希望天地如何改进可以提出自己的建议，完全不必用如此刻毒的语言，”
大家的发言并不“刻薄”啊？

2、“这就好比吃饭，你不喜欢吃川菜完全可以不吃，但不能说川菜不好吃，更不能抵制川菜甚至以此来干涉他人喜欢川菜。”
偷换概念。
大家不是说“川菜”不好吃；而是说某位大厨的手艺不行，这也不能说吗？

3、“一个栏目的存在必然有它存在的价值，有人认为索然无味，有人却认为如获至宝，”
就王大厨前几年的手艺（今年的没看到），还会“有人却认为如获至宝”，Who？

作者: 燕山悟道 时间: 2008-1-2 13:50
围棋天地之所以办得下去，而且印刷量可能还很大， 但不等于说办得有多好， 几千万围棋爱好者，就那么两种杂志，说实话，你只要比棋艺好那么一点点，你就能活的挺滋润。 但你拿那印刷量除以中国的围棋人口，就该汗颜了吧？

作者: czh300 时间: 2008-1-2 14:24
说实话，棋艺质量还行，但是每期的广告太讨厌了。

作者: 飞天棋神 时间: 2008-1-2 14:40
都有广告,而且不少.

作者: 博浪无槌 时间: 2008-1-2 15:05

以下是引用[I]燕山悟道[/I]在2008-1-2 13:42:45的发言：[BR]

3、“一个栏目的存在必然有它存在的价值，有人认为索然无味，有人却认为如获至宝，”
就王大厨前几年的手艺（今年的没看到），还会“有人却认为如获至宝”，Who？

Me! [em01][em10]
吼吼~ 弄套天地的光盘第一件要干的事儿就是把王大厨的《天地讲义》打印成册慢慢细嚼……这东西在一片反对声中消失了，估计以后也不会再有了……

不过俺不跟同学们争啊，谁也别劝我扔筷子，我也决不劝大伙儿举勺子~

今年王大厨好像已经没有专栏了，那个“棋迷研讨会”大厨挂名“技术指导”……窃以为没啥意思，就是记录一下一帮棋迷复盘时聊天抬杠然后王大厨插几句嘴给摆摆变化图了，已经完全不是他自己要说点什么的思路了。

《围棋天地》跟《围棋》月刊的办刊思路完全是两码事，闭着眼睛办也一定是不会关张的，只要国情不变，它注定就是必有且只有一定发行量的一本围棋刊物，而已。

作者: wby0423 时间: 2008-1-2 15:11

以下是引用[I]燕山悟道[/I]在2008-1-2 13:42:45的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]wby0423[/I]在2008-1-2 11:30:34的发言：[BR]<>奉劝各位，希望天地如何改进可以提出自己的建议，完全不必用如此刻毒的语言，这就好比吃饭，你不喜欢吃川菜完全可以不吃，但不能说川菜不好吃，更不能抵制川菜甚至以此来干涉他人喜欢川菜。一个栏目的存在必然有它存在的价值，有人认为索然无味，有人却认为如获至宝，为什么非要用自己对这个栏目或作者的好恶来评价这个栏目、这本杂志呢？既然大家都知道众口难调的道理，为什么就不能宽容些呢？</div>

你的观点不对。
1、“奉劝各位，希望天地如何改进可以提出自己的建议，完全不必用如此刻毒的语言，”
大家的发言并不“刻薄”啊？

2、“这就好比吃饭，你不喜欢吃川菜完全可以不吃，但不能说川菜不好吃，更不能抵制川菜甚至以此来干涉他人喜欢川菜。”
偷换概念。
大家不是说“川菜”不好吃；而是说某位大厨的手艺不行，这也不能说吗？

3、“一个栏目的存在必然有它存在的价值，有人认为索然无味，有人却认为如获至宝，”
就王大厨前几年的手艺（今年的没看到），还会“有人却认为如获至宝”，Who？

1、我说的“刻毒”是指不提出自己任何关于天地的建议一味空喊“下岗”“坚决不买”这类毫无意义的文字，中国什么时候都不缺乏这种只会喊口号而说不出任何观点的人。
2、好吃不好吃，不是一个人说了算，你认为不好吃，自然也就认为大厨的手艺不行，反之，有人认为好吃，也就会认为大厨的手艺了得，这永远是个掰扯不清的问题。
3、您可以上棋迷网看看网友对相关栏目的评论，当然您也可以说那个网的网友大都是天地间的会员，不好意思提出严厉的批评，代表不了所有棋迷的观点，那我也可以说这个网同样也代表不了所有棋迷的观点，但我可以说，这个网的版主博浪无槌大人就对天地讲义持赞赏的态度，可见http://bbs.qimi.cn/viewthread.php?tid=1033&extra=page%3D1，连版主大人都不认为它是言之无物，您还会去苦苦寻找那个“who”吗？您可千万别告诉我博版主是天地的编辑或是受雇于天地安插在这里专替天地说好话的内线。
总结：我不是在为天地辩护，而是想通过我的文字告诉大家，批评的东西谁都会写，但要搞清自己的目的，是真的希望对方在批评中进步还是仅仅为了发泄自己的不满，如果是前者那就真心实意地提出一些有建设性的文字来，或亲自到编辑部与编辑们一起探讨，这样您的目的也达到了，天地也进步了，何乐而不为呢？如果是后者的话，那您该批接着批，没人拦您。
当然您认为我是天地的托也没关系，我认为为自己喜欢的东西喜欢的杂志当一回托也没什么不可告人的。

作者: 燕山悟道 时间: 2008-1-2 15:17

以下是引用[I]zyzzhyzzx[/I]在2008-1-1 18:15:55的发言：[BR]原打算今年不买围棋天地了，今天路过邮局，还是忍不住买了一本。细阅之下，失望大余期望。 不知各位同好有无统计过，薄薄的这册杂志，真正与围棋相关的东西占多少篇幅？算上封面与封底，共108页，有59页不见任何棋谱，如果这59页篇幅是一些耐看的围棋相关文章（如《昭和的棋》）或者是最新围棋新闻也就算了，然而大多是些花哨的拼凑文字的东西。看来2008的天地也不过就是如此了。

再说几句, 请专业棋手写一篇棋评给多少稿费? 来一篇“花哨的拼凑文字”又需要多少稿费？ 我想前者肯定远远大于后者吧？ 如是，说白了就是捆绑销售。就似去餐馆吃饭，要另外买消毒纸巾筷子。不同的是，饭钱49元，那消毒纸巾倒需要59元了。 如果说：“一个栏目的存在必然有它存在的价值，” 我们假设一下， 把这59页不带棋谱的单出；看看卖得掉吗？

作者: 燕山悟道 时间: 2008-1-2 15:38
1、我说的“刻毒”是指不提出自己任何关于天地的建议一味空喊“下岗”“坚决不买”这类毫无意义的文字，中国什么时候都不缺乏这种只会喊口号而说不出任何观点的人。 中国的老百姓苦啊。从来只能用脚投票。想用手投票可那“票箱”在哪儿啊？ 2、好吃不好吃，不是一个人说了算，你认为不好吃，自然也就认为大厨的手艺不行，反之，有人认为好吃，也就会认为大厨的手艺了得，这永远是个掰扯不清的问题。 是。但是，俺们这帮也是老“食”迷了。“食”力虽不太高，但也足以鉴别大厨的手艺如何。 3、您可以上棋迷网看看网友对相关栏目的评论，当然您也可以说那个网的网友大都是天地间的会员，不好意思提出严厉的批评，代表不了所有棋迷的观点，那我也可以说这个网同样也代表不了所有棋迷的观点，但我可以说，这个网的版主博浪无槌大人就对天地讲义持赞赏的态度，可见<a href="http://bbs.qimi.cn/viewthread.php?tid=1033&extra=page%3D1" target="_blank" >http://bbs.qimi.cn/viewthread.php?tid=1033&extra=page%3D1</A>，连版主大人都不认为它是言之无物，您还会去苦苦寻找那个“who”吗？您可千万别告诉我博版主是天地的编辑或是受雇于天地安插在这里专替天地说好话的内线。 谁都爱听好话。 确实，这种争论永远没有结果。所以围棋天地就这么办下去吧。 又，大家自由发表自己的意见。不存在什么托不托的。过虑了。

作者: czh300 时间: 2008-1-2 17:43
今天才买到第一期，技术类的确实少了点，可还得买啊。

作者: 曹呈宏 时间: 2008-1-2 20:45
唉，你们都错了。其实你们把王元的讲座认认真真地学下来，体会体会，业三以下的估计都能长一子棋力。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2008-1-2 20:47
燕山兄在天地间提的建议还是不错的。

作者: zhou99 时间: 2008-1-2 21:00

以下是引用[I]博浪无槌[/I]在2008-1-2 15:05:50的发言

今年王大厨好像已经没有专栏了，那个“棋迷研讨会”大厨挂名“技术指导”……窃以为没啥意思，就是记录一下一帮棋迷复盘时聊天抬杠然后王大厨插几句嘴给摆摆变化图了，已经完全不是他自己要说点什么的思路了。

插科打诨倒不反感，路上看看倒还解闷。不过技术含量降低确是不容置疑的，如果说扯淡扯了半天间或说出一句有点实质性的话就叫技术含量，那就没什么好说的了。喝过酒的都有体会，酒后不乏名言。
作者: 燕山悟道 时间: 2008-1-2 22:13

以下是引用[I]zhou99[/I]在2008-1-2 21:00:50的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]博浪无槌[/I]在2008-1-2 15:05:50的发言

今年王大厨好像已经没有专栏了，那个“棋迷研讨会”大厨挂名“技术指导”……窃以为没啥意思，就是记录一下一帮棋迷复盘时聊天抬杠然后王大厨插几句嘴给摆摆变化图了，已经完全不是他自己要说点什么的思路了。

</div>
插科打诨倒不反感，路上看看倒还解闷。不过技术含量降低确是不容置疑的，如果说扯淡扯了半天间或说出一句有点实质性的话就叫技术含量，那就没什么好说的了。喝过酒的都有体会，酒后不乏名言。

说得一针见血。我也有这样的感觉，但你概括的好。
又如饭馆吃饭，某顾客说某道菜不好吃。
有人就说了：你不喜欢吃完全可以不吃，但不能说不好吃，更不能抵制甚至以此来干涉他人喜欢；
又有人说了：唉，你们都错了。其实你们把这道菜认认真真地吃下来，体会体会，这白菜还是有白菜味，不是猪肉味的；100斤以下的估计都能长一子重力。
作者: 燕山悟道 时间: 2008-1-2 22:20

原帖由 西门冬瓜 于 2008-1-2 11:55 发表

办棋迷研讨会的初衷,就是想让不同棋力的棋迷参与业余棋局的讨论复盘.再由职业棋手为大家讲解.对各阶段棋力棋友常犯的错误认识予以纠正.

由于是业余爱好者执笔写的棋评.因此天地征求了很多读者的意见.总体思路如下:

1:对局者及爱好者对局面提出自己的见解.由职业棋手进行讲解.

2:职业棋手对对局进行总体分析.并从棋理上给出指导意见.保证技术的权威性.

3:研讨会对话的整理,可按轻松幽默调侃的文风进行处理.增强可读性.

鉴于以上意见.于是便有了这个栏目的诞生.

在制作的过程中,完全按照以上思路进行.

第一期出来后我仔细看了一遍.对于该栏目的技术性,毋庸置疑.因为王元老师说了两句话.1:方向第一,手段第二.2:凡是切断对手的手段,其投资都是单官.有这两句话,技术上分量足矣。

对于文字方面,我本人也吃不准.因为这样的文风总是容易招致鲜花和板砖.毕竟众口难调,天地读者的兴趣点不一样.让所有人都喜欢这样风格的文字是不现实的.

自文章发表以来,听了太多的溢美之词,楼上两位朋友的意见让人冷静.我虚心接受.以后会适当注意点.再次谢谢各位参与讨论的朋友.

“第一期出来后我仔细看了一遍.对于该栏目的技术性,毋庸置疑.因为王元老师说了两句话.1:方向第一,手段第二.2:凡是切断对手的手段,其投资都是单官.有这两句话,技术上分量足矣。”


[em01]



[此贴子已经被作者于2008-1-2 22:33:37编辑过]

作者: 博浪无槌 时间: 2008-1-2 23:20
其实关于“天地讲义”这种东西，争论的核心应该是在“技术含量”的高低上，那拿喝酒比吧，“技术含量”这东西可能更酒的度数以及什么浓香还是酱香离得更近些：不是茅台、酒鬼不好啊，可就是觉得低度牛二舒坦~~ [em10]
作者: xmw1978 时间: 2008-1-3 09:21
昨天和今天认真的看了一遍这期围棋天地，感觉很好啊，如果名局细解多些就更完美了，现在的围棋天地我每期都买，感觉看起来可读性不错。当然如果从内容上来说，以前的围棋天地内容更“干”些，不过现在多出的这些文字类的东西我也挺喜欢。

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