飞扬围棋

标题: 名局妙手！求助！去伪存真！ [打印本页]

作者: cg20072007 时间: 2008-7-23 19:56
标题: 名局妙手！求助！去伪存真！
我帮朋友买了一套名局妙手，10品，400元，但最后一页上的（检验）2字是（灰色）的，我查看了我手里的3本，全部都是红色的，估计又是买到了复印本！！

[ 本帖最后由 cg20072007 于 2008-7-25 23:14 编辑 ]

作者: cg20072007 时间: 2008-7-23 20:16
我手里的原版书图！注意，是红色（检验2）印章，，朋友收到的是灰色的，怀疑是复印本，另外书的纸质全新，完全跟新书一样！！

作者: 本因 时间: 2008-7-23 20:42
把另外一套书影发上来.

作者: czh300 时间: 2008-7-23 20:44
崔兄要向人家多学学,进一步提高技术!

作者: cg20072007 时间: 2008-7-23 20:49

原帖由本因于 2008-7-23 20:42 发表
把另外一套书影发上来.

另一套在朋友那里，不是太原的，是上海的，不过我是用支付宝付款的，所以目前卖家还没拿到钱！！也不是太怕！！

明天让他发图吧！！

作者: zypzyp 时间: 2008-7-23 21:08
我的是红色的。

作者: 本因 时间: 2008-7-23 21:10
发书影来,封面\封底\顶部,清晰一点,我一看就知道了.

作者: 烟台 时间: 2008-7-23 21:22
400元也不会刻个章盖一下，笨蛋

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-23 21:29

我还真没注意过我那两套的这最后一页，还在公司呢，等回家去看一下啊……

作者: 烟台 时间: 2008-7-23 21:41
看来造假还是容易被识破啊

是不是在地下埋几个月再拿出来纸就旧了呢

作者: cg20072007 时间: 2008-7-23 22:11

原帖由本因于 2008-7-23 21:10 发表
发书影来,封面\封底\顶部,清晰一点,我一看就知道了.

谢谢诸位！这位朋友也常在飞扬，他没见过正版的，不过他说肯定比正版的还好！就是书太新了，另外就是我说的那个缺陷！！

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-23 23:24
看了一下，我这儿两套四本的章都是红的~
所以，崔兄朋友这套，可能性有二：
一、复制版
二、珍稀灰章正版，身价翻番

再说了，正文不好判断，那章是盖的还是印的，区别应该还是比较明显的吧……

[ 本帖最后由博浪无槌于 2008-7-23 23:27 编辑 ]

作者: cg20072007 时间: 2008-7-23 23:47

原帖由 博浪无槌 于 2008-7-23 23:24 发表
看了一下，我这儿两套四本的章都是红的~
所以，崔兄朋友这套，可能性有二：
一、复制版
二、珍稀灰章正版，身价翻番

再说了，正文不好判断，那章是盖的还是印的，区别应该还是比较明显的吧……

明天等他上图吧，一切便已知晓！！估计卖家会很郁闷，做成这样子，还是不成？？？

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-24 01:00
成是成，手工费多加20，这书卖60，肯定卖光~ 400 就不厚道了

作者: lilujiang 时间: 2008-7-24 08:30
感谢小崔,中标的是我!想想真好笑,兄弟我玩书都成文物鉴定的了!过两天再上个图,给大伙见个笑!

作者: 气势 时间: 2008-7-24 08:40

原帖由 cg20072007 于 2008-7-23 19:56 发表
我帮朋友买了一套名局妙手，10品，400元，但最后一页上的（检验）2字是（灰色）的，我查看了我手里的3本，全部都是红色的，估计又是买到了复印本！！

哥们!下次买正版书找我,好说!

作者: 燕山悟道 时间: 2008-7-24 08:43
复印本能做的这么像？
就一个红戳戳和蓝戳戳的区别？

作者: cg20072007 时间: 2008-7-24 08:45

原帖由 lilujiang 于 2008-7-24 08:30 发表
感谢小崔,中标的是我!想想真好笑,兄弟我玩书都成文物鉴定的了!过两天再上个图,给大伙见个笑!

尽快上书啊得，我好找人家要个说法！！拖久了没法说的！！

作者: cg20072007 时间: 2008-7-24 08:48

原帖由 燕山悟道 于 2008-7-24 08:43 发表
复印本能做的这么像？
就一个红戳戳和蓝戳戳的区别？

田兄，关键是还能被识别！需要如下几个条件：1  买书的高高手，
                                                                        2  对一切都要抱着怀疑的态度
                                                                        3  细心，像曹兄那种马大哈肯定还捂着嘴偷着乐以为捡了漏呢！
                                                                        4  还没想好。。。。。待续。。。

作者: 燕山悟道 时间: 2008-7-24 08:59
呵呵，我在想：如果最终确认是复印本，
这将对“收藏爱好者”是一个噩耗：下次换个红戳戳盖上，就分不出真假来了，收藏还有多大“意义”。

估计其他地方还会有破绽吧。

作者: 烟台 时间: 2008-7-24 09:13
有专门图书作旧的
要是这工艺也上了就不好分辨了

作者: xmw1978 时间: 2008-7-24 09:34
这种复印书做的实在太有水平了，希望复印的兄弟多学习一下复印技术啊。

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-24 12:11
假的多了，真的才会值钱。以前卖古董都是真的，没有假的，都挺便宜，真的越卖越少，价钱越来越高，假的才开始泛滥，所以才越来越需要“鉴宝”，鉴来鉴去，原来那些真的越来越贵了……
当然了，棋书跟古董还是不能比的……

作者: cg20072007 时间: 2008-7-24 13:49
名局妙手收到了，我的朋友
nihaodu3(13:30:08):
收到满意不？
优优小筑(13:30:33):
他说不是正版的，是复印的，
nihaodu3(13:30:43):
是复印的？？
nihaodu3(13:30:44):
晕
nihaodu3(13:30:52):
这书还说不是正版？
优优小筑(13:31:06):
对的，最后一页中，（检验2）几个字
nihaodu3(13:31:16):
我想请问他，他是否会鉴别正版
优优小筑(13:31:23):
你看一下，说是复印才可能出现的，灰色
nihaodu3(13:31:37):
这书除了新，他还有什么证据说是盗版？
优优小筑(13:31:58):
你看一下我的原版，，
优优小筑(13:32:22):
还有就是问过了许多人，都是红色的检验章
nihaodu3(13:32:33):
我没有注意是否有章，但有章是黑色的也很正常，检验章也有黑色的
优优小筑(13:32:56):
你接收一下
优优小筑(13:33:04):
你别急，
nihaodu3(13:33:05):
你是说所有的正版书都是有章的吗，而且都是红色？
优优小筑(13:33:14):
接受一下，，我的图
nihaodu3(13:33:35):
对此，我真不知道说什么
优优小筑(13:33:40):
拿你手里的对比一下，你先别急，，
优优小筑(13:34:01):
知道，你也别急，谁也不愿意这样啊，包括我在内，，
优优小筑(13:34:13):
希望大家会有一个满意的结果，，
nihaodu3(13:34:31):
是谁规定的正版的一定要有印章，而且必须是红色的？
nihaodu3(13:34:56):
正因为有你在中间，所以这事我真不知道该怎么办
优优小筑(13:35:18):
没人规定，这个我也明白，另外就是还有一点，说是书太新了，。。。
nihaodu3(13:35:27):
如果没有你，我会让对方拿出我这书是盗版的权威部门的证据，而不能因为一个章就说是盗版
nihaodu3(13:35:50):
呵呵，如果这样的话，以后很新的正版书，只好把它弄旧了再卖了
优优小筑(13:35:54):
这个你也别介意，因为该书是92年出的，，16年了，纸张应该自然旧更合理，，
优优小筑(13:36:26):
不是那个意思，，你应该明白，这书据说全新，像是新印的，
nihaodu3(13:37:08):
既然有你在中间，这事我不想让你为难。这样吧，你让他把书退回来，我不卖他了！这书我就不信卖不出去，而且还能卖500以上
nihaodu3(13:37:35):
你看到书了吗，请问有盗版印的这样好的吗，如果哪里能印这么好，以后什么书我都印盗版去了
优优小筑(13:37:53):
好的，邮费我让他出，，你不要担心，不会让你亏的，以后这事我也不干了，好心办坏事
优优小筑(13:38:09):
另外你的邮费我让他补上，，
优优小筑(13:38:15):
15元对吧？？
nihaodu3(13:38:55):
我心里太有底了，如果是别的书，我还可能不退，必须让对方付款，但这书我心里有底，而且能以更高价卖出去，不可能是盗版
nihaodu3(13:39:31):
但我希望这书你能看到，如果你也认为是盗版，我无话可说
优优小筑(13:39:50):
我也不相信能盗到这个地步，，说实话
优优小筑(13:40:23):
觉得夸张了点，我让他给你快递回去，另付你15元邮费，，这样你不亏了吧？
优优小筑(13:40:29):
行不？？
nihaodu3(13:40:40):
说实话，如果不让你为难的话，我不想直接给他退书退款
优优小筑(13:40:54):
这也是兄弟的最大限度了，大家和平解决
nihaodu3(13:41:06):
我希望最少有三四个人都认为这是盗版，否则我很冤枉，这书也耽误我卖了
优优小筑(13:41:19):
明白的，那你说怎么办？
优优小筑(13:41:34):
==我给你链接
nihaodu3(13:41:43):
这书他邮寄给你，你来看看。或者是有几个人来证明
优优小筑(13:41:57):
http://www.flygo.net/bbs/thread-23867-1-1.html
优优小筑(13:42:11):
你去看看，我们这个圈的网址
nihaodu3(13:42:19):
要不就发到论坛上大家来评理，我不怕
优优小筑(13:42:30):
你看看吧，cg20072007就是我发的贴
优优小筑(13:42:53):
好的，没事，我也希望是真的，哥哥，
nihaodu3(13:42:57):
无法打开，你再看看地址对不
优优小筑(13:43:00):
这样弄的我也怪难受
优优小筑(13:43:08):
http://www.flygo.net/bbs/thread-23867-1-1.html
优优小筑(13:43:28):
能打开吗？
nihaodu3(13:43:28):
打不开
优优小筑(13:43:35):
==
优优小筑(13:43:44):
http://www.flygo.net/bbs/index.php
优优小筑(13:43:47):
这个呢？
nihaodu3(13:44:12):
关键是你在从中付款。如果我想在论坛上评理，对你有影响没有
优优小筑(13:44:22):
没有，别担心
优优小筑(13:44:27):
不要紧
优优小筑(13:44:36):
大家一块看看，无妨
nihaodu3(13:44:37):
我不想出现我让你汇款，但他不给你钱的情况
nihaodu3(13:44:51):
仍然打不开
优优小筑(13:45:06):
没事，他已经给了我钱了，
优优小筑(13:45:11):
你不要担心别的，
优优小筑(13:45:18):
==我再告诉你链接
nihaodu3(13:45:22):
发到论坛上，请客服解决吧
优优小筑(13:45:44):
（飞扬围棋）百度搜索一下
优优小筑(13:47:30):
搜到了吗？
优优小筑(13:48:06):
点飞扬围棋论坛----棋书交流
nihaodu3(13:48:17):
我看看
优优小筑(13:49:08):
我刚刚把帖子提起来，你看看，，
优优小筑(13:49:18):
棋书交流的第一个就是，，名局妙手
优优小筑(13:49:22):
看到了吗？
nihaodu3(13:49:57):
看到了
nihaodu3(13:50:23):
我现在想听权威的人说，正版书上必须有检验的盖章，而且必须是红色的
优优小筑(13:50:28):
你看看吧，大家都说是红章，凡是有此书的，而且这里的人都比较公道，，
优优小筑(13:51:07):
明天他上图，，你有空申请一个id在这里，
优优小筑(13:51:37):
明天一起讨论，，，不要着急啊，和平解决，，，，真的
nihaodu3(13:52:00):
我刚才看了一下我手里还有的，另两套没有章，还有一套也是有黑章的，是可以用手刮掉的，所以是印上去的，不是复印上去的
优优小筑(13:52:37):
哦，这样啊，你也有空上个图给大家看看
优优小筑(13:52:52):
我相信你那个是真的，，，由衷的说，
nihaodu3(13:53:04):
我没有时间到论坛上去争论，因为我不算是围棋爱好者。而且更不是了解正版与否的内行人。我更希望的是到淘宝的客服去解决，他们说不用给我付款就不用了，否则还是希望能给我汇款
优优小筑(13:53:23):
莫急，，肯定会和平解决的，
nihaodu3(13:53:45):
说实话，我没有那个时间。我也没有那个精力。我要有时间和金钱去做盗版，我不会傻到连个印章都处理不了，正因为来源是藏书者，所以我就相信是正版的
优优小筑(13:54:26):
明白了，我跟他交流，，你方便上个手里的书图吧，，，要求不过分吧，
优优小筑(13:54:47):
再说如果和平解决了，剩下的也不会难卖的，
nihaodu3(13:55:05):
稍有点印刷行业知识的人都知道，去个印章很容易，自己刻个红印章盖上也很容易。而且我虽然不知道做盗版要花多少钱，但我估计是很贵的，好象一次不做个千八百本以上，没人会给你做。那么做这么大的工程，连个印章的问题也不解决，太难让人相信了
优优小筑(13:55:35):
是的，明白，我相信是真的，我去给他打电话
nihaodu3(13:55:57):
我是不会做这样的傻盗版者，难道我碰到了傻盗版者？有这么大的可能性吗
优优小筑(13:56:23):
明白，你别生气啊，我给他打电话去，我也很无辜，好心办坏事
nihaodu3(13:56:29):
你让他刮一下黑印章，肯定是很轻就能刮下去的，而书上别的字是刮不下去的
优优小筑(13:56:39):
明白，好的，
nihaodu3(13:57:32):
我这共有四本，其中两本没有印章，所以正版书不是说都有印章的，你有很多别的围棋书也应该知道。另外印章是有黑色的，我手中就有别的书是黑色印章
优优小筑(13:59:29):
明白了，明天他去那里上图，你也有空上个图，，咱们一块看看，，没关系的，
nihaodu3(13:59:33):
我相信，他认为是盗版，印章是一方面，还有另一方面很重要的，就是认为书太新了。但我想新更不能成为盗版的证据。是的，确实以前的书保存太新的很少，但也确实有很多，因为库存没人动，又被精心的收藏，所以是很新的。别说九几年的书，在古玩市场上，文革或解放时的书，十品的也有的是，而且有很多收藏书的专门就找十品旧书。如果说十品的根本就不存在，也就不会有人专门找了
nihaodu3(14:00:09):
您可能只收藏围棋书，有空你到收藏网上看看收藏家们的贴图，收藏的老版本的书，全新的太多了
优优小筑(14:00:32):
明白，不说了，明天咱们一块看图吧，有空你也注册个id,,明天也把你手里的上个图，咱们一块看看，好吗？

[ 本帖最后由 cg20072007 于 2008-7-24 14:10 编辑 ]

作者: 名局妙手 时间: 2008-7-24 14:30
我就是卖这套名局妙手的卖家。说实话，我没有时间和精力到论坛来争论，而且如果出现争议，买家认为我是盗版，应该是买家举证，不能证明就不能说我的是盗版。但是，这里涉及到一个问题，是我的一个朋友替朋友买的。尽管我和这个朋友也是通过网上认识的，没有见过面，但是因为同是姓崔是本家，而且互相都感觉到了彼此的真诚，所以很聊得来，也彼此信任，我还不至于因为这点钱伤害一个真心相信我的朋友，我也不想让他为难，所以还是上来说几句，以表明我的态度。
我从几个角度来说，先说我认为这书不是盗版而是正版的理由。
第一，盗版不会做的这么好，如果盗版都能做得和正版一样的话，那恐怕做盗版的不只我一个人，会有很多人，甚至所有卖书的都做盗版，但如果大家都来做的话，值钱的书也不值钱了。很少有人去做盗版，说明盗版就是盗版，还是看得出来的。
第二，假如我这书是盗版的，那么我连书的正文都能做的这么像，我会傻到一个印章也摆不平吗，或者去掉印章，或者刻个红印章盖上，这些都是很容易的，比做盗版本身简单多了。我会傻到难的都做的很好，简单的却做不好？
第三，有人认为书是太新就是盗版更不是理由，是的九几年的书旧更合理些，但难道没有保存全新的？去看看那些收藏论坛里发的书影吧，文革时期的，甚至解放时期的，保存全新的有多少，不是没有精心的人。假如新也能做为盗版的理由，那难道我该在把书邮寄前先晒晒先扔到地上搓搓？？
第四，双到印章的问题，并不是所有书都有印章的，也并非所有的印章都是红的，我的藏书里就有很多蓝的，黑的，灰的，如果这些都被怀疑盗版，我以后不敢拿出来卖了。
第五，如果说有些网站，先款后书，我敢卖盗版还可能。淘宝上，先书后款，我敢卖？我胆子也太大了吧？
第六，我要是有胆量有能耐有水平做出这么像的盗版来，我就不辛苦的卖那几本破书了。做这么像的盗版，有更大的天地可为，而每做一次盗版都很费事的，我才没那精力做这小生意呢。
第七，打击盗版是好事，但不能怀疑一切，把盗版书当成正版书是很倒霉的事，但把正版书当成盗版，是很愚蠢的事。千万不要以自己的目光去判断一切，各位都是爱好围棋喜欢围棋书的，回去翻看一下自己的围棋书吧，九十年代出版的，多数里边都有印刷不清的现象，比如黑棋里的颜色都不饱满，都有空隙，要按现在的眼光来看，都可能被怀疑是盗版。换句话说，现在有些盗版都比以前的正版印刷质量要好。所以，也许你认为是正确的眼光是错误的。新的不是盗版的理由，旧书有太多是新的。印章更不是判断正版盗版的依据，不要什么都怀疑了。如果那样的话还不如干脆别去买正版，干脆就买盗版。

作者: 名局妙手 时间: 2008-7-24 14:37
一般的盗版之所以有人在做，是因为便宜，大家买盗版是因为便宜，做盗版的人也因为成本低。但如果做的这么像的话，不太可能有，就算真有，也肯定成本非常高。否则你想，成本不高的话，大家都来做这种像真的“盗版”好了，谁还会去做一眼就看出来的盗版？
而围棋书又只是小群体小圈子在买，不是大众化的，谁会花个几万元去投入这么多资金，然后一本本地卖？
再说了，就算值钱的书也不只这一种吧，有太多种吧，那我一种书花个几万元，做个十几种就得几十万元，我有那么多钱还来卖书？？

作者: 名局妙手 时间: 2008-7-24 14:50
现在的问题已经很明显，买家认为有两点怀疑盗版。第一，印章不是红的。第二，书太新。除此之外，我相信买家也得承认，其它地方根本看不出是盗版，看不出和正版有什么区别。
那么我想请各位朋友和内行人热心人回答这两个问题：
第一，如果书本身根本看不出盗版，和正版的一模一样，只是印章不是红的和书太新，是否能成为盗版的根本？
第二，谁能解释这个问题，如果书本身都和正版一样了，印章去掉或换成红色这么好解决的问题，书变旧这么简单的问题，我为什么不做好？
我没做好，没故意让书变旧而更像“真的”，比真的还真，是因为我知道我的书是正版。本来就是真的，还有必要让它变得更“真”吗？想起一个电视里演过的笑话，十个戴面具的人模仿单田芳说评书，有说这个像的，有说那个像的，但大家都认为一个人最不像，因为他没有单老师的“标准”的公鸭嗓，结果面具一摘，那个大家认为最不像的是单田芳本人。

作者: 燕山悟道 时间: 2008-7-24 14:59
双方都别急。
崔兄也是很有信誉的，只是有些担心复印本。
复印不复印应该能从纸张、印刷等方面看出来的。

红戳戳、蓝戳戳不够证明；
书很新（像新书一样新）也是可能的。
这两点不能作为证据的。

作者: 燕山悟道 时间: 2008-7-24 15:03
名局妙手是小32开本。（和工人出版社的《布局小百科》一样大小。）

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-24 15:07
好了好了，这位，别那么大意见了……是不是盗版，我们这儿不是新闻出版管理机构，更不是法院，说了不算，不用紧张。

这个坛子里玩书的人，所有手里有这书的，后面的章全部是红色的，除了你自己，没有第二个人见过有黑章/灰章的……因而据此怀疑灰章是盗版，没什么不正常吧~ 或者说，怀疑是错版，总行吧？

灰章且纸页崭崭新的正版，理论上说，当然可能存在啊，只是呢，我们不会去关心谁会相信或者不相信以及如何去对此进行论证/举证了~

作者: avesaint 时间: 2008-7-24 15:22
第一，盗版不会做的这么好，如果盗版都能做得和正版一样的话，那恐怕做盗版的不只我一个人，会有很多人，甚至所有卖书的都做盗版，但如果大家都来做的话，值钱的书也不值钱了。很少有人去做盗版，说明盗版就是盗版，还是看得出来的。
第二，假如我这书是盗版的，那么我连书的正文都能做的这么像，我会傻到一个印章也摆不平吗，或者去掉印章，或者刻个红印章盖上，这些都是很容易的，比做盗版本身简单多了。我会傻到难的都做的很好，简单的却做不好？
16年前的印刷水平和现在有可比性吗?
印章的问题不难处理,其实只要书在手,是盖上去还是印刷的,容易识别,况且,红印章是通俗的约定,别用含糊的口气来说也是黑印章
是不是新印刷,其实并不难鉴定,纸张的炭化程度一查就出来了
这个朋友如此肯定是原版,如果是旧版打算如何赔偿呢?假一罚十吗?

作者: 烟台 时间: 2008-7-24 15:30
名局妙手兄有所不知,为什么大家会怀疑,这没什么奇怪的,因为有人这么干过了,你说能不提高警惕吗?这事到是为难cg2007了,

应该把事情搞清楚,要不然这名局妙手兄淘宝上值钱的书就悬了

这本书也真奇怪,怎么还有个章

好象别的书没这个

如果有新华书店的章这也没什么,以前书店和现在不一样,卖出的书就是盖个章,不过检验2这是哪盖的?印厂?

是不是盗版,只能是把两套书放一块比较一下,找个懂印刷的看看就知道了

作者: 旗鼓鸣山 时间: 2008-7-24 15:33
有正版的书，再把疑似盗版书放在一起比就知道了。像连环画里有些印刷量少的价格贵的，就发现很多盗版的，比比很容易就看出来了。

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-24 15:57
“老板，封面封底书脊用彩印啊，颜色要逼真啊~ 内页是黑白的”
“好嘞”

打死我也想不到啊，内页正文最后一页，怎么会有个红颜色的章……

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-24 16:04
还一种可能，“名局妙手”这哥们儿是被别人忽悠了……

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-24 16:06

nihaodu3(13:37:08):
既然有你在中间，这事我不想让你为难。这样吧，你让他把书退回来，我不卖他了！这书我就不信卖不出去，而且还能卖500以上

nihaodu3(13:53:04):
我没有时间到论坛上去争论，因为我不算是围棋爱好者。而且更不是了解正版与否的内行人。我更希望的是到淘宝的客服去解决，他们说不用给我付款就不用了，否则还是希望能给我汇款

呵呵，牛逼你拿回去卖你的 500 啊，人家邮费都赔你了，心虚什么啊？！

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-24 16:08
唉，老崔又没动脑子，哪儿的事情啊，就铺天盖地出来一堆10品名局妙手啊……这回坏了，不昧良心说是真的吧，钱可能要不回来了……

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-24 16:10
“现在出的书”？什么书？“这印张”？什么东西？

作者: 双节棍1573 时间: 2008-7-24 16:11
都是盗版惹的祸

作者: cg20072007 时间: 2008-7-24 16:16

原帖由 博浪无槌 于 2008-7-24 16:08 发表
唉，老崔又没动脑子，哪儿的事情啊，就铺天盖地出来一堆10品名局妙手啊……这回坏了，不昧良心说是真的吧，钱可能要不回来了……

博版，我是在淘宝网买的，说实话当时就是因为有这样的顾虑所以才到淘宝网去买的，淘宝网的规则你大概也知道，收到书后要确定一遍，钱才会真正打到对方口袋里的，所以现在还不是能不能要回钱的问题，，，只是我觉的这种东西要做的那么像实在难啊，，因为我也是搞复印的嘛，所以懂点简单的常识，也就谈不上昧着良心说是真的的问题啦！

作者: 名局妙手 时间: 2008-7-24 16:22
回博浪无槌兄：呵呵，牛逼你拿回去卖你的 500 啊，人家邮费都赔你了，心虚什么啊？！
您这话我不太同意，能不能卖500且不说，能卖也好，不能卖也好，这与不退书不推款没有关系。正因为我相信这是正版，所以不心虚。但是，不管我能否再卖出去，只要对方收到了货，而且货是符合要求的，卖方就可以不退。这是淘宝的规则。
所以，只要这书不是盗版，就算我能再买一千元，我不退也是有道理的，也不是心虚。
是可能卖更多，但是谁也不愿意一直压着。这就是为什么有的书本来能卖500，却只卖400，甚至只卖二三百的原因。比如你卖给我一个本书，但这书五十年后可能翻十倍。那在书没有任何问题的情况下，我说，请你给我退钱吧，因为这书你五十年后能卖十倍呢。你同意吗？
就事论事，希望您别介意。我的意思就是，是否同意退，和是否心虚没有关。

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-24 16:30
不啊，现在如果你不能充分证明书是盗版，就没有理由不同意付款了啊~
我就纳闷他心虚什么，不是要卖 500 的吗？干嘛还要挣你这 400 呢？而且你还涉嫌抵毁他信誉了~

而且，他所谓手里还有无章的、黑章的，为什么不上图？甭听他扯那臊没工夫争……

老崔，你是搞复印，印一本才卖几十块，如果让你再花点力气，把它弄得逼真一点，我出200块来买，打死你也不肯做是吗？

作者: 烟台 时间: 2008-7-24 16:32
有多少本?

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-24 16:34

原帖由 名局妙手 于 2008-7-24 16:22 发表
回博浪无槌兄：呵呵，牛逼你拿回去卖你的 500 啊，人家邮费都赔你了，心虚什么啊？！
您这话我不太同意，能不能卖500且不说，能卖也好，不能卖也好，这与不退书不推款没有关系。正因为我相信这是正版，所以不心虚。 ...

你不没时间来争么？又有时间了？那好，你解释一下这个我就懂了：

nihaodu3(13:37:08):
既然有你在中间，这事我不想让你为难。这样吧，你让他把书退回来，我不卖他了！这书我就不信卖不出去，而且还能卖500以上

“你让他把书退回来，我不卖他了”，这话本来特别合逻辑，如果接下来是退款啊，退书啊……我们就会相信世上还有黑章本了……如果你是想赶紧卖出去，也合逻辑……不占压在手里，赶紧销货，很正常嘛~

我不懂的是，为什么前脚说退，后脚要钱？这和正盗版没关系，和心虚没关系，那和什么有关系呢？

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-24 16:36
这位妙手，你别打字了，我们也手累，你上图，把你手里那无章的、黑章的，拍个分辨率高点清楚点的特写，发上来，甭嫌图大啊，图大可以邮箱发给我，我来替你发。

我的邮箱：civet_cat@hotmail.com

别说你没时间不会什么的啊，那就不用聊了~

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-24 16:41

原帖由气势于 2008-7-24 16:16 发表

现在新华书店卖的书,很多书中都卡了一个"小子条",写的是"检验员",就是以前"印张"的改进版.

大家买书时都没注意看,我可是天天都见着这个东东.

天，原来你是在说“印章”……

对，这种字条见过……

这事儿着实有趣，回头我试试看看有没有可能找到印刷厂的电话什么的，去问问就知道了……

作者: cg20072007 时间: 2008-7-24 16:45
老崔，你是搞复印，印一本才卖几十块，如果让你再花点力气，把它弄得逼真一点，我出200块来买，打死你也不肯做是吗？

200低了点，再加个0，说不定就。。。。。。

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-24 16:48
那是济宁版的价吧？

作者: avesaint 时间: 2008-7-24 17:16

原帖由 cg20072007 于 2008-7-24 16:45 发表
老崔，你是搞复印，印一本才卖几十块，如果让你再花点力气，把它弄得逼真一点，我出200块来买，打死你也不肯做是吗？

200低了点，再加个0，说不定就。。。。。。

老崔=济宁版

作者: 烟台 时间: 2008-7-24 17:44
我能做的逼真,
但我没原稿

作者: 本因 时间: 2008-7-24 17:53
真是废话多,把图上上来,真假便知.

作者: 烟台 时间: 2008-7-24 17:56
图恐怕不好判断

作者: 本因 时间: 2008-7-24 17:58
本因有一套，看不走眼的。

作者: 烟台 时间: 2008-7-24 17:59
原来老本有原稿

作者: kellyhe 时间: 2008-7-24 18:05
老本的眼力令人佩服，上次200多本书的小图一下就能找出精品来

作者: cg20072007 时间: 2008-7-24 18:11

原帖由 kellyhe 于 2008-7-24 18:05 发表
老本的眼力令人佩服，上次200多本书的小图一下就能找出精品来

这你就不知道了，老本当年考过飞行员，身体尤其是眼睛那是没的说，可惜文化课没过，所以就，，，，，，

作者: 本因 时间: 2008-7-24 18:29
清晰的封面、封底、书脊、书顶图发上来，立即判断出是否原版，这可不是吹的。

作者: 本因 时间: 2008-7-24 18:36

原帖由 lilujiang 于 2008-7-24 08:30 发表
感谢小崔,中标的是我!想想真好笑,兄弟我玩书都成文物鉴定的了!过两天再上个图,给大伙见个笑!

==================================

原来是你小子啊,明里没怎么抢书,买书，暗里买了些什么书以及所花的价格足以让各位飞扬朋友吃惊吧啊哈哈。

作者: geyuetian 时间: 2008-7-24 18:45
要是真是复印本那就绝了。老崔玩了一辈子鹰，被鹰啄了眼。呵呵。

作者: 烟台 时间: 2008-7-24 20:25
看来红章兰章都很常见啊

要在现实生活中真找个黑章出来还真不容易

当然不能以章论真假

作者: czh300 时间: 2008-7-24 20:33
吴清源名局有两本,气势你牛!

作者: czh300 时间: 2008-7-24 20:35
靠,气势你贴删的真快!

作者: cg20072007 时间: 2008-7-24 20:53
没事，偶来贴！

作者: 本因 时间: 2008-7-24 21:08
这小子，明明好几本棋子的方向，还把3000那本从我手里高价抢了，这小子，等着，有你好受！

作者: 名局妙手 时间: 2008-7-24 21:26
再次回博浪无槌：
我就纳闷他心虚什么，不是要卖 500 的吗？干嘛还要挣你这 400 呢？

您这话同样没有理由，难道本来想卖500的，卖400的就可疑了？不管什么东西，本来可以卖500的，别说400的，就连二三百也可能卖。为什么？原因多了，或者因为对方与我很熟悉，不好意思一点也不还价。或者因为我书太多了，不想都压着，就想低价卖一些。或者需要钱用，就甩卖一些。低卖的情况又不是没有，在各行各业都有，难道都应该怀疑是假的？
您怎么说那是您的自由，但如果因为别人卖的低一些，就说别人心虚是没有道理的。

作者: 名局妙手 时间: 2008-7-24 21:31
不在这里争了，因为这里的所谓版主很不讲理，你凭什么说我不退书就是心虚？我的书没有问题，难道谁说退我都给退？凭什么说我能卖500的书，卖了400就是心虚？难道东西只能涨价不能降价？
在这里争没有必要，爱说什么说什么，说我心虚也好，我就不在这里争了。
淘宝的事淘宝去解决。

作者: 烟台 时间: 2008-7-24 21:31
以后气势一发贴我们就引用，一上图我们就保存

作者: 名局妙手 时间: 2008-7-24 21:38
博浪无槌：
我就纳闷他心虚什么，不是要卖 500 的吗？干嘛还要挣你这 400 呢？
这人的话是最没水平的。难道降价了就是心虚了？那难道没有买家讲价，卖家优惠的？真是有意思。减价竟然还成为心虚的表现，还成为盗版的证据。

作者: cg20072007 时间: 2008-7-24 21:42
正版名局妙手的各个参数！！

作者: 燕山悟道 时间: 2008-7-24 22:27
翻了一下，我的那套也是红戳戳。
不过我想，不论红戳戳还是蓝戳戳，是盖上的还是印刷上的应该好区别吧。

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-25 00:07

原帖由 名局妙手 于 2008-7-24 21:31 发表
不在这里争了，因为这里的所谓版主很不讲理，你凭什么说我不退书就是心虚？我的书没有问题，难道谁说退我都给退？凭什么说我能卖500的书，卖了400就是心虚？难道东西只能涨价不能降价？
在这里争没有必要，爱说什么 ...

你打这么多字不累啊，讲不讲什么理啊，哪儿那么多废话！不心虚你上图啊！就要盖章那个局部的！图呢？！
如果是你自己做的，劝你一句，围棋书这东西别瞎做，这范围小得很！如果不是你做的，直接去问问给你提供书的人吧，很简单，就问他：为什么别人的都是红章！

[ 本帖最后由博浪无槌于 2008-7-25 00:10 编辑 ]

作者: 圣诞魔羯 时间: 2008-7-25 00:19
挺有意思的，这里人人手里的都是红印，他因为盗版时的疏忽整黑了，还硬说自己原装是个处。

[ 本帖最后由圣诞魔羯于 2008-7-25 00:21 编辑 ]

作者: 本因 时间: 2008-7-25 00:47
淘宝的事淘宝去解决。
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那就算了，大伙也不是吃饱了没事干，反正这里不管用了，不浪费时间奉陪了，撤！

作者: 名局妙手 时间: 2008-7-25 08:34
最后一次回博浪无槌，并告别此论坛：
你别以为你是版主就牛逼，在这里当个破版主，现实生活中可能什么也不是，装什么装。
最后再看看你的回复，始终是不讲理的。你打这么多字不累啊，讲不讲什么理啊，哪儿那么多废话！不心虚你上图啊！就要盖章那个局部的！图呢？！
如果是你自己做的，劝你一句，围棋书这东西别瞎做，这范围小得很！如果不是你做的，直接去问问给你提供书的人吧，很简单，就问他：为什么别人的都是红章！

我最后回答你这两个问题，然后彻底告别这个论坛，不是心虚，是因为有你的存在，我感到和你争是耻辱。
第一，你让我上图，我上什么图？我的书已经邮寄到对方手上，应该是对方上图，我上什么图？就算我手中还有这书，但就能证明卖出去那本吗，两者没有关系吧？那我手中还有没印章的呢，照上来代表那个吗？你负责吗？
]第二，你说别人的都是红章。谁规定别人的都是红章，我的不是红章就是假的？那还有没章的呢，怎么解释，要这么说，干脆说所有带章的都是假的，因为书出版时根本不可能有章，是后盖上去的，那么是谁盖上去的？一定是出版社吗？你能证明是谁盖上去的吗，如果是哪个部门，或者只是哪个图书馆，藏书单位等，你凭什么就说必须都是红章？不是叫真，这书印量是3170册，除非你手中3170册都有，都是红印章，或者你能证明3170册都是红印章，否则就没权利因为有几个都是红印章的，我的灰印章就是假的？那么我还有没印章的怎么解释？
还有有人说我有灰印章是因为做盗版时疏忽，没有去掉，那我没印章的怎么解释，我如果疏忽了，会有没印章的吗，难道我做一部分有印章的，做一部分没印章的？懂印刷的都知道，做版是一起做的，批量印刷的，是一起出来的，不是一本一本印的，我还做两次版，吃饱了撑的？？

作者: cg20072007 时间: 2008-7-25 08:41

原帖由 名局妙手 于 2008-7-25 08:34 发表
最后一次回博浪无槌，并告别此论坛：
你别以为你是版主就牛逼，在这里当个破版主，现实生活中可能什么也不是，装什么装。
最后再看看你的回复，始终是不讲理的。你打这么多字不累啊，讲不讲什么理啊，哪儿那么多废 ...

崔兄，把你的剩下几套的最后一页都上个图不就好啦，事实胜于雄辩嘛！这里的朋友算很公道的！实话实说!

作者: avesaint 时间: 2008-7-25 09:08

原帖由 czh300 于 2008-7-24 20:33 发表
吴清源名局有两本,气势你牛!

第二本价值1720新台币,也不容易呢

作者: lilujiang 时间: 2008-7-25 09:29
我开了个新贴!上图了!

作者: 博浪无槌 时间: 2008-7-25 10:34

原帖由 名局妙手 于 2008-7-25 08:34 发表
最后一次回博浪无槌，并告别此论坛：
你别以为你是版主就牛逼，在这里当个破版主，现实生活中可能什么也不是，装什么装。
最后再看看你的回复，始终是不讲理的。你打这么多字不累啊，讲不讲什么理啊，哪儿那么多废 ...

呵呵，我没觉得我牛逼，我觉得你挺牛逼的，真的真的~ 倒驴不倒架，输牌不输姿势~

你可别贴图了，你贴上来的图回头跟 lilujiang 买你的那本章的位置都是一样的可怎么办啊~

，那恐怕就不是耻辱的问题了吧~

当然了，你还可以喊呢：位置一样怎么啦？就不兴碰巧了盖在一样的位置了？谁规定的不可以盖一样位置了？
你贫不贫啊~ 行了行了，你也真的别来这儿了，塌塌实实跟淘宝玩吧~

作者: njhq 时间: 2008-7-25 14:54

原帖由 燕山悟道 于 2008-7-24 08:59 发表
呵呵，我在想：如果最终确认是复印本，
这将对“收藏爱好者”是一个噩耗：下次换个红戳戳盖上，就分不出真假来了，收藏还有多大“意义”。

估计其他地方还会有破绽吧。

没看这个帖子。田兄，厉害！

真的假不了，假的真不了！

作者: njhq 时间: 2008-7-25 14:58

原帖由 博浪无槌 于 2008-7-24 12:11 发表
假的多了，真的才会值钱。以前卖古董都是真的，没有假的，都挺便宜，真的越卖越少，价钱越来越高，假的才开始泛滥，所以才越来越需要“鉴宝”，鉴来鉴去，原来那些真的越来越贵了……
当然了，棋书跟古董还是不能比 ...

棋书真的没有收藏价值！因为棋书本身的目的是很明确的，用来学棋是第一位的。

作者: 小雨魔笛 时间: 2008-7-25 15:39
真假难辨啊!
觉得真的理由:我也和崔兄一样不太相信这个是盗版的,理由很简单:这样一本<名局妙手>能有多少销量?做盗版肯定是要亏本的,谁又会去做亏本生意?
觉得假的理由;印章通常应该是红的或者蓝的,似乎不太可能是黑色的.....

[ 本帖最后由小雨魔笛于 2008-7-25 15:45 编辑 ]

作者: avesaint 时间: 2008-7-25 15:43

原帖由 小雨魔笛 于 2008-7-25 15:39 发表
真假难辨啊!
不过我也和崔兄一样不太相信这个是盗版的,理由很简单:这样一本能有多少销量?做盗版肯定是要亏本的,谁又会去做亏本生意?

关键在于你制作成本是多少,如果成本仅在二千元左右,(印刷制作完全是可能的)算上100套的数量可能就是3000元总成本,按市场400元一套销售,十套出手就不亏,然后都是赚的,利润空间至少300%,过去听说利润只要有100%,杀头的生意都是抢着做的

作者: 小雨魔笛 时间: 2008-7-25 15:46
关键是400一套有多少人要?象我这样的业余高段这书白送我都不会要

作者: xmw1978 时间: 2008-7-25 15:52

原帖由 小雨魔笛 于 2008-7-25 15:46 发表
关键是400一套有多少人要?象我这样的业余高段这书白送我都不会要

高手啊！

作者: 小雨魔笛 时间: 2008-7-25 15:59

原帖由 avesaint 于 2008-7-25 15:43 发表

关键在于你制作成本是多少,如果成本仅在二千元左右,(印刷制作完全是可能的)算上100套的数量可能就是3000元总成本,按市场400元一套销售,十套出手就不亏,然后都是赚的,利润空间至少300%,过去听说利润只 ...

刚才我在另外一个帖子里比较了一下正版的图片,这书确实是盗版无疑!可以盖棺定论了!哈哈

不过做盗版的这次书要砸在手里可要亏大鸟~!

[ 本帖最后由小雨魔笛于 2008-7-25 16:05 编辑 ]

作者: xmw1978 时间: 2008-7-25 17:00
这是飞扬版的“正龙拍虎”，刚刚我看了一下我的书，棋子印刷很清晰，这个书黑子有些模糊

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