飞扬围棋

标题: 13卷翻译版精装本加田克司诘棋集心理价位调查 [打印本页]

作者: 邹郎 时间: 2010-9-13 10:36
标题: 13卷翻译版精装本加田克司诘棋集心理价位调查
加田克司的价值大家都知道，就不多说了。
这些书每本两百页多一些，我们暂定参考台版濑越宪作的《手筋辞典》的样子，精装轻型纸（其他细节那是以后的事了）。
这里最大的问题是翻译，所有的录入和制作我们都是习惯性的义务性的，本来可以做得比较简单，但大家异口同声地说要翻译，那也就只好尝试一下了。现在我们联系了一些人尝试这一工作，但翻译的成本不好定，所以，我们以官子谱两百套巅峰销售记录来算，调查一下看看大家愿意花多少钱来买。希望大家量力而选，要知道大家的意见是具有绝对的参照价值的，换句话说，假如大家大部分人都选择了比较低的价位，我们研究了翻译的成本远远高于这个收入，大家认为我们还敢做吗？

作者: 煌煌大唐 时间: 2010-9-13 10:53
这个，这个，本来想选三四百的，一看有不为，得，别挨骂了，宁肯选500

声明：有不为就是白送，我也不要！

作者: 安顺菜刀 时间: 2010-9-13 11:00
看看飞扬官子谱的现在的价值，加田这套出来绝对是世纪珍藏啊。

作者: lilujiang 时间: 2010-9-13 11:11
500是道坎，别太贵了，毕竟是复印版的！

作者: zyzzhyzzx 时间: 2010-9-13 11:13

原帖由 煌煌大唐 于 2010-9-13 10:53 发表
这个，这个，本来想选三四百的，一看有不为，得，别挨骂了，宁肯选500
声明：有不为就是白送，我也不要！

顶大唐兄！

作者: 邹郎 时间: 2010-9-13 11:17

原帖由 lilujiang 于 2010-9-13 11:11 发表
500是道坎，别太贵了，毕竟是复印版的！

复印版？？

作者: 煌煌大唐 时间: 2010-9-13 11:20
看起来就是5,6百的样子

作者: 博浪无槌 时间: 2010-9-13 12:03
如果只有200套的量，500元大概难做不下来吧（或者，质量风险太大了……），个人觉得咱别这么挑战自己吧……人财物力是一方面，最关键的，既然做了，那质量如果不完美，就太杯具了~

从容点估计的话，800 那一档比较合适（还是基于只有200套的量估计）。实际上控制好了应该会比这个值低（应该会是六百多点的样子吧）……但这一档如果没有足够数量的支撑，可能就够呛了……

作者: 博浪无槌 时间: 2010-9-13 12:04
现在选5的只有十个人……这个选项的人数如果能再加上俩零，然后有一半人实际付款，这事儿就能做了~

作者: 流浪的恒星 时间: 2010-9-13 12:06
把书的本数降低，例如13卷压成8卷，也是降低成本的一个方式。

作者: 阿扬 时间: 2010-9-13 12:19
我觉得应该把尽量把量做上去

作者: 博浪无槌 时间: 2010-9-13 12:46

原帖由 流浪的恒星 于 2010-9-13 12:06 发表
把书的本数降低，例如13卷压成8卷，也是降低成本的一个方式。

no，那不叫省成本，那是凑合~

飞扬官子谱怎么来的？不就是因为台版的官子谱把四卷压缩成一本了么……

作者: 流浪的恒星 时间: 2010-9-13 13:07
飞扬官子谱的价格算是公道的，受众也广泛一点。

加田的死活，需要仔细斟酌。

作者: 博浪无槌 时间: 2010-9-13 13:13
官子谱一共就出去 200 多套，就算还有来晚没买着的，加上也超不过 300 套去……天哪~~ 就这如果还叫“受众广泛”的话，那加田肯定就别弄了，弄完死定了……

作者: yanduhantan 时间: 2010-9-13 13:42
600元是到坎, 但是出200套,基本不可能翻译成功

作者: mlfwd 时间: 2010-9-13 13:46
这套书出来，800到1000之间，我能选择，如果弄得漂亮（如精装），2000以内可以承受。

作者: 煌煌大唐 时间: 2010-9-13 13:55
拉其他论坛的一起弄！

作者: 烟台 时间: 2010-9-13 14:08
按200套估计，如果征订不上这个量就更不行

13本，600元，每本是多少呢？46.16元，扣除书厚薄差异，和官子谱之无利润模式单价相差不大，注意在这种情况下，可能无人愿意接后期印刷，因为你不让人家赚钱，只担风险。不过可以再动员一下老耿，事实上官子谱出来后，市场价马上是400以上了，这一点有些同学没注意，虽然成交量不大，但确实是这个价

就算有热心的人接了后期，翻译费摊多少呢？ 0元， 0元找翻译，比较难

作者: 煌煌大唐 时间: 2010-9-13 14:14
也就是说，没600套搞不定？

作者: 燕山悟道 时间: 2010-9-13 14:29
转变思路。
只要书好，为什么不能多印几百本慢慢卖呢？

作者: 邹郎 时间: 2010-9-13 14:31
一个个都在那里叫翻译，翻译谁翻？等人来贡献是吧？谢谢谢谢我也会说是吧？有些人还“复印本”呢，又当自己是消费者是上帝是吧，13本诶，一本五十块也得六百五，就算是老崔的复印本，你们自己找旧帖子来加加看看是多少钱来着。还精装豪华装还不差钱，真拿钱说事的时候真是买书比买楼还还精。。。
博浪说得对，这个心理价的答案就是八百块，而且起码得一百套，这还得建立在一系列巧合幸运的活雷锋身上

作者: 烟台 时间: 2010-9-13 14:34
多印就要有先行投资的人了

作者: gocrack 时间: 2010-9-13 14:36
其实除却印刷成本费，翻译费是主要的费用了，而且不低，毕竟这也要很费人工的，干过这活的人都知道，即使口译感觉很快但真要组织成通顺的汉语不是那么容易的，且打字也要时间。

所以如果真能弄出来的话，以200套左右的总数量，一套即使1000RMB也值。

但很多人是因为一下要拿出那么多钱来不太愿意，就象交网费和水电费，一个月一个月交没觉得什么，但如果一年一交肯定很多人的会叫起来。

作者: gocrack 时间: 2010-9-13 14:43
多印几百套存在一个问题就是发行渠道了，毕竟这个是没有ISBN的。

作者: 燕山悟道 时间: 2010-9-13 15:12
渠道问题不大。
飞扬、孔网、淘宝就够了。

但是防盗版和防正版是个大问题。

作者: 烟台 时间: 2010-9-13 15:18

原帖由 燕山悟道 于 2010-9-13 15:12 发表
渠道问题不大。
飞扬、孔网、淘宝就够了。

但是防盗版和防正版是个大问题。

确实，山寨前有正版堵截，后有有不为等追兵

作者: yanduhantan 时间: 2010-9-13 15:33
多印不现实，按照现在的接受能力，能印到100套就算谢天谢地了。只能按照需求来弄，最多多印10%，印了就要承担风险了，谁承担呢？

作者: 安顺菜刀 时间: 2010-9-13 15:35

看看复印的日版都这么贵，如果这回搞个精装的，1000RMB都不多啊。

作者: 本因坊秀玄名人 时间: 2010-9-13 16:59
800以下我肯定要

作者: 博浪无槌 时间: 2010-9-13 17:06
唉，这事儿倒是再一次检验出了这么个事实：围棋书籍的真正消费群太小了。

这种需要有投入的东西，500 套都做不起来，基本就不用考虑了……哪怕你少部分需要的人愿意掏 2 千块买一套也没用……

现在 4、5 两项加起来都不到 50 人……这贴长期挂着吧，什么时候到了500再说后头的~

作者: 月落听风 时间: 2010-9-13 17:12
这事看来渺茫

作者: 邹郎 时间: 2010-9-13 17:13
我在投票帖上面加了一大段废话为了什么呢？
可买书的同学们，只在意这样的一个事实：
我反正是收到一套这样的东西，这样的东西对我来说值多少钱，值我工资的几分之几。完了。
我是来打酱油的~~~~~
当然，你是对的。。。。

作者: 月落听风 时间: 2010-9-13 17:16
应该考虑到那些道场那里拿些订单和赞助再开干，山寨的商务模式也需要不断创新

作者: 博浪无槌 时间: 2010-9-13 17:19

原帖由 月落听风 于 2010-9-13 17:16 发表
应该考虑到那些道场那里拿些订单和赞助再开干，山寨的商务模式也需要不断创新

我们不可能考虑道场的，因为山寨的标的物基本都是可收藏的东西。不是说飞扬要去挣道场孩子的钱……道场孩子是不可能去花几百块买一套硬梆梆的精装死活题的~

赞助也基本不用考虑：谁会赞助一个往多了说也只有几百人需要的事情呢？

山寨不是商务，是娱乐。

作者: gocrack 时间: 2010-9-13 17:20
看来还是自己闲得蛋疼的时候学点日本语现实点，只是觉得费那么大功夫学了这门语言除了看懂日本棋书和看AV不用字幕外没其它作用，所以没大动力。

作者: 博浪无槌 时间: 2010-9-13 17:20

原帖由邹郎于 2010-9-13 17:13 发表
我在投票帖上面加了一大段废话为了什么呢？
可买书的同学们，只在意这样的一个事实：
我反正是收到一套这样的东西，这样的东西对我来说值多少钱，值我工资的几分之几。完了。
我是来打酱油的~~~~~
当然，你是对的 ...

书记是贼心不死啊……早先我弄那个18大系的虚拟投票，结果不已经就是这样了么~

作者: 博浪无槌 时间: 2010-9-13 17:21

原帖由 gocrack 于 2010-9-13 17:20 发表
看来还是自己闲得蛋疼的时候学点日本语现实点，只是觉得费那么大功夫学了这门语言除了看懂日本棋书和看AV不用字幕外没其它作用，所以没大动力。

围棋和 AV，都属于专门的技术领域，学日常的东西，根本满足不了需要……

作者: 邹郎 时间: 2010-9-13 17:22
事实上，我最初的计划是真的好的，如果这个行不通（九成吹了），原计划照旧，呵呵

作者: 计算错误 时间: 2010-9-13 17:28
俺选了最后一个，但没注意有不为

作者: 月落听风 时间: 2010-9-13 17:38

原帖由 博浪无槌 于 2010-9-13 17:19 发表

我们不可能考虑道场的，因为山寨的标的物基本都是可收藏的东西。不是说飞扬要去挣道场孩子的钱……道场孩子是不可能去花几百块买一套硬梆梆的精装死活题的~

赞助也基本不用考虑：谁会赞助一个往多了说也只有几 ...

山寨的目的是娱乐和收藏，也可以兼顾学习和涨棋的需要的，不耽误。但也不需要和过程完全对立或者割裂开来，
只要有最终费用支出，有生产费用的生产制造环节，这个过程就是商务嘛。过程灵活一点，比如精装、平装都来，
以平装为主体来进行成本核算，来决定这事做不做，假使能做，那么精装不就变成边际成本了么？

作者: 月落听风 时间: 2010-9-13 17:39
赞助就不考虑，这个确实欠妥

作者: 博浪无槌 时间: 2010-9-13 18:17
不是对立，兼顾学习和涨棋当然是好的，但是参与者精力有限啊，肯定是以先满足娱乐和收藏了~ 做书本身也是个玩，所以要先玩收藏品，精装品……这个要是太难弄不成，那大家不会有心情去做销售大的习题什么的……因为那个不好玩，大家也不指着它做商务（商务是挣钱的意思是吧？）

作者: 烟台 时间: 2010-9-13 18:28
看来是总码洋过高成为了屏障

作者: 月落听风 时间: 2010-9-13 18:53
博版说的在理，现有基础来看，广义的成本(包括人力投入成本)是最大屏障

作者: yehe798 时间: 2010-9-13 19:03
能不能搞个收藏版和普通版？这样订购的数量肯定要多不少，把边际成本拉低些。

作者: 阿扬 时间: 2010-9-13 19:04
可以考虑精装坛子销售，平装铺道场降。这样量上来了，每本成本就降下来了

作者: 邹郎 时间: 2010-9-13 19:04
价格的关键不在于是精装还是平装，要是告诉你，精装收你八百，平装收你七百，你要哪个呢？

作者: yanduhantan 时间: 2010-9-13 19:12
等翻译的成本确定下来，看看多少钱，再讨论，按我的理解1000一套一定要的，但是1000一套，有多少人要呢？似乎没有讨论的必要了。

作者: 卓然无双 时间: 2010-9-13 19:21
还是组织上先定个价再讨论！1000元内应该还是有人要的，不过不知道能有多大的量！

作者: peng0619 时间: 2010-9-13 19:24
600-1000元这个价位吧。

作者: 漏鱼之网 时间: 2010-9-13 19:24
无论怎样，只要翻译我就要！

作者: 博浪无槌 时间: 2010-9-13 20:12
1000元/套，200 套就是 20 万块钱，连翻译带制作，肯定都够了。所以，问题又简单了，等选第1项的人数到了300（打着2/3人真会交钱吧），咱就开工~

所以，其实这也就变成了这儿能不能凑起 200 个人集资给自己做套书的问题。

[ 本帖最后由博浪无槌于 2010-9-13 20:13 编辑 ]

作者: 漏鱼之网 时间: 2010-9-13 22:24
真是愁人！！！不当家不知柴米贵！选5、6的老兄都不知道怎么想的！有本事您也试试？咱家没有懂日文的！得找人翻译！实在不行，做的少点，定向发行！

作者: dvdbenben 时间: 2010-9-13 22:30
各花入各眼，这个东西你们不玩我就和小邹单练了

作者: czh300 时间: 2010-9-13 22:55
其实600能卖的800也不差这两钱。
800都出手1000也快了。

作者: liuhuisbdt 时间: 2010-9-13 23:03
只要制作精致，600-1000应该可行吧

作者: fzlinrong 时间: 2010-9-13 23:20
提个建议，给大鳄们参考一下，是不是可以分几期做这个呢，先做第一集，这样一次出的钱不多，大家人气也旺，是不是可以考虑一下。

作者: 博浪无槌 时间: 2010-9-14 08:15
如果有人先期垫付投资并且不急于收回，那咱可以搞分期付款么，根据平时表现确定不同的首付比例和利率……

唉，背着抱着一边沉的…… 你一次拿1000，给你13本；一次拿100，给你一本，一次拿500，给你5本……有什么区别呢……

作者: 煌煌大唐 时间: 2010-9-14 12:37
好了，邹郎我也不单独通知了
翻译成本是，如果找公司做，1本下来要4000块。

作者: 天上人间 时间: 2010-9-14 18:31

原帖由 煌煌大唐 于 2010-9-14 12:37 发表
好了，邹郎我也不单独通知了
翻译成本是，如果找公司做，1本下来要4000块。

很实在的价格，顶你！！！！！！！！

作者: sm12112000 时间: 2010-9-14 20:46
反正你们出俺就买

作者: 落日弓 时间: 2010-9-14 21:20
看看年底有没有机会，小赚一笔就买，现在钱紧啊。

作者: ldf9808005 时间: 2010-9-14 22:29
为什么要翻译？
死活题又不是细解
看图不就懂了

作者: 小路灯 时间: 2010-9-15 08:58
只要有“第*题”“正解图”“变化图”几个汉字就可以了嘛！

作者: 博浪无槌 时间: 2010-9-15 12:54
已经有八十多人投票了，快接近100大限了……

作者: 天外肥羊 时间: 2010-9-15 13:48
我没投，我想不翻译光有变化图的就足够了，可是要翻译的呼声太高了

作者: 邹郎 时间: 2010-9-15 13:54
要不要重新发帖投票啊
1、编辑整理所有的变化图和失败图，只注明正解图、变化图、失败图字样，不做任何解说，13本压缩到三至四本，定价约一百五十元至两百元；
2、投入大量资金请人翻译，按照全书的样子，制作成精装本全套，定价约六百至八百元。

呵呵

作者: ssxxyy 时间: 2010-9-15 14:02
"13本压缩到三至四本，。。。。。。”

这个还行

作者: 博浪无槌 时间: 2010-9-15 14:59

原帖由邹郎于 2010-9-15 13:54 发表
要不要重新发帖投票啊
1、编辑整理所有的变化图和失败图，只注明正解图、变化图、失败图字样，不做任何解说，13本压缩到三至四本，定价约一百五十元至两百元；
2、投入大量资金请人翻译，按照全书的样子，制作成精 ...

等测试结果出来了有可能做了再重新算帐投票……

作者: 计算错误 时间: 2010-9-16 15:12

原帖由邹郎于 2010-9-15 13:54 发表
要不要重新发帖投票啊
1、编辑整理所有的变化图和失败图，只注明正解图、变化图、失败图字样，不做任何解说，13本压缩到三至四本，定价约一百五十元至两百元；
2、投入大量资金请人翻译，按照全书的样子，制作成精 ...

这个。。。俺两种都要行不

作者: 博浪无槌 时间: 2010-9-16 17:04
投票有 90 多人了！

作者: 松涛入梦 时间: 2010-9-17 09:52
标题: 如果压缩到6本印量200本
我可以将价格控制到300元一套，让有不为没有任何价格优势。

作者: 烟台 时间: 2010-9-17 10:14

原帖由 松涛入梦 于 2010-9-17 09:52 发表
我可以将价格控制到300元一套，让有不为没有任何价格优势。

不要和有不为起劲, 目的不同
你300一套出来6本, 复印还是30*6=180, 你怎么会有优势呢? 你出六本了, 我干吗还复印12本的

你就看精装13本多少钱能拿下, 厚度就按240页先测, 象是普通32开, 抱歉没实物书, 不过测算有个标准就是了

作者: 松涛入梦 时间: 2010-9-17 10:41
标题: 240页做精装是不是太浪费了
保不齐内页还没有书皮厚呢。

作者: 松涛入梦 时间: 2010-9-17 10:46
标题: 近几日开始详细了解精装书制作
目前更关心18局，怕万一出差错闪了脸。

作者: 松涛入梦 时间: 2010-9-17 10:53
标题: 一定要做13本的话
我估计最多25元以内。关键是印量，这是一个很重要的因素。200本是个理想的量，至少也要150左右吧。

作者: 松涛入梦 时间: 2010-9-17 10:58
标题: 20元上下是我的理想目标
我自己估计是这个价位，但是有不确定因素。未必如愿。

作者: 松涛入梦 时间: 2010-9-17 11:04
标题: 如果不影响内容的连贯性
书内页最好在450页左右更合适。精装的成本书皮比重较大，这个因素要考虑一下。240页的书总有薄的感觉。

作者: 松涛入梦 时间: 2010-9-17 11:14
标题: 30元一本的是精装的吗？
烟台说的30元一本（有不为的书）是精装的吗？

作者: 松涛入梦 时间: 2010-9-17 11:25
标题: 自己上淘宝搜了一番
有不为这厮做的是平装，书的质量不错。不考虑此人此前的所作所为的话，有购买的想法。

作者: 松涛入梦 时间: 2010-9-17 11:26
标题: 要做的话，一定要比他的漂亮才是。

作者: 飞扬棋友欧麦高 时间: 2010-9-17 11:28
“6. 6、三四百元吧，否则我等浙江有不为盗印了，偷偷去买他的就完了 ”----------

作者: gocrack 时间: 2010-9-17 11:39

原帖由 松涛入梦 于 2010-9-17 11:26 发表
要做的话，一定要比他的漂亮才是。

打击盗版的最佳手段就是相仿的价格更高的质量。

作者: 烟台 时间: 2010-9-17 11:52
松涛你弄完18局, 研究一下精装的价格和质量档次, 先不讨论平装了, 那个价格有概念了

有本吴清源的天才的棋谱可参考: (注意有三张图)
http://book.kongfz.com/9803/81202490/

有个书衣, 有个硬壳, 有烫金, 其它的参数先不说太细, 这书没多厚的, 你手里有平装的吧

作者: 松涛入梦 时间: 2010-9-17 16:25
标题: 明白了
这本书我没有，跟这个类似的有几本。意思我明白。价格和质量容我慢慢跟厂家协商。尽量做到理想的质价比。不会影响前期工作进行。最辛苦的还是前期工作！

作者: mlfwd 时间: 2011-12-24 20:57
怎么回事？

作者: 四海尧心 时间: 2011-12-24 21:05
是老费把这个贴顶起来的？

作者: mlfwd 时间: 2011-12-24 21:34
不是我，我是看见这个帖子怎么在前头，发出疑问了。

作者: 泡泡沙 时间: 2011-12-24 21:46

这个，这个，本来想选三四百的，一看有不为，得，别挨骂了，宁肯选500
声明：有不为就是白送，我也不 ...
煌煌大唐发表于 2010-9-13 10:53

请问：“ 有不为”是怎么回事？

作者: 爱棋家 时间: 2011-12-25 01:01
加田克司原版弄了二年多都没凑齐，花了一千多，到现在还是半吊子工程，比中500万都难，真要命

作者: 飞扬的石头 时间: 2011-12-25 16:48
才花了接近1000元买了几套死活书，不过加田的如果翻译过来做成精装的话，价格应该定位在600以上，期待中如果要出可以买一套。

作者: 飞扬的石头 时间: 2011-12-25 16:50
可以先征订，人数出来后先付款在做，个人感觉投票不是太准确。

作者: panzhong 时间: 2013-8-7 00:03

作者: kingopen 时间: 2013-8-7 07:57
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 榉木 时间: 2013-8-7 09:54
现在就先预定一套

作者: 榉木 时间: 2013-8-7 10:00

才看到这是2010的帖子

作者: 风雨无阻11 时间: 2013-8-7 10:16
回复邹郎的帖子

楼主,你看这样行不行。楼主先订价格预订,顸订者到了一定数量后先交一半订金,然后开工翻译、校对.印刷等工作,全部印完后由预订者付余款。这样是不是把风险降低了呢?只是我的个人建议0

作者: kingopen 时间: 2013-8-7 10:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 修业之道 时间: 2013-8-7 10:34
诘棋书，其实不翻译也无所谓的，翻译确实太麻烦了

作者: 平凡 时间: 2013-8-7 10:44
热情不再，估计出不了了。

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