飞扬围棋

标题: 谁知道弈城手机版人工智能最高级棋力是多少？ [打印本页]
作者: 无聊下下棋    时间: 2017-7-19 10:48
标题: 谁知道弈城手机版人工智能最高级棋力是多少？
反正我自己摆6子，随便下，它半天都不下一步，输到死不认输。
作者: 无聊下下棋    时间: 2017-7-19 10:54
我弈城5-6段，反正我是不相信有什么人或者机器是可以让得了我6子的
作者: 肥仔胡    时间: 2017-7-19 11:05
我和您实力差不多，顶尖棋手可以让您六子，但是让六手可能不行。柯洁最近和职业棋手下让二子棋，五胜一负。
作者: 无聊下下棋    时间: 2017-7-19 11:07
有些地方你不算凭感觉下，下下它就不敢下了，是不是你没算清，它算清了，知道自己死了，结果中腹就死光了。跟人不一样，人下会垂死挣扎，乱搞。
作者: 肥仔胡    时间: 2017-7-19 11:12
可能是电脑围绕分先棋设计的。目前这些狗里，只有zen下过让子棋。好象它扛不住弈城5的三子。
作者: 无聊下下棋    时间: 2017-7-19 11:23
肥仔胡 发表于 2017-7-19 11:05
我和您实力差不多，顶尖棋手可以让您六子，但是让六手可能不行。柯洁最近和职业棋手下让二子棋，五胜一负。

让6子跟6手不一样吗？什么时候我们下下交流交流？我觉得你讲的很多东西都比较中肯。有理有据，又不盲目崇拜。
作者: 无聊下下棋    时间: 2017-7-19 11:29
肥仔胡 发表于 2017-7-19 11:12
可能是电脑围绕分先棋设计的。目前这些狗里，只有zen下过让子棋。好象它扛不住弈城5的三子。

我也觉得人工智能的让子棋不如人下的让子棋，因为人算不清的地方它可能算清，人算不清可以乱搞引诱你出错，但人工智能它自己算清了不敢欺负你算不清。
作者: 肥仔胡    时间: 2017-7-19 11:36
不一样，下星位变化多，高手施展手段的空间大。让两个无忧角，加两个三三，可以提前让棋局进入垃圾时间。我现在不下棋，用眼时间长，就会眼皮跳。我有个好朋友来问我怎么提高快，要是我没这个顾忌早就和他切磋了。我也没吹牛，我有三个帐号，谢英雄，肥仔胡，fathu都在5段以上。当然不是所有的棋都是我下的，但升降级肯定都是我下的。
作者: 肥仔胡    时间: 2017-7-19 11:38
我当然不盲目崇拜，除了上帝我谁也不崇拜。我对一些大师也只是崇敬，尊敬，钦佩。大家都是人，为什么要有崇拜，不可解。
作者: 无聊下下棋    时间: 2017-7-19 11:42
如果说让4子以下的星位变化多还说得通，6子已经是加两条边了，还有多少变化？把棋下厚威胁下对方，不斗气，不死棋就行了。有弈城5-6段基本死活棋型大局都有一定掌握了，对方还能飞？
作者: 肥仔胡    时间: 2017-7-19 11:43
即便不跟您下棋，也多谢您的邀约。其实我和飞扬的三个棋友有过切磋，他们分别是网上567段，我一胜二负，但其实应当是三局全败。
作者: 肥仔胡    时间: 2017-7-19 11:49
好像以前和一个棋友探讨过的，普通职业棋手真的让不了您6子，但是柯洁这种就不好说了，而且让子棋都是快棋，他走到您面前，您就得落子，他的压力一大，您就会忙中出错。李家庆经常可以让上海一些老业5三四子，而且能中盘胜。这个道理是一样的。
作者: 无聊下下棋    时间: 2017-7-19 11:58
当然是一对一下吧。前几天看那围棋宝典上那个不知真假的棋谱，9段跟中国那个机器下的让3子，连我都看不过眼那9段下的。可能是心理出现问题，自己又担心害怕，又想反抗，结果就变形了。
作者: xchwd    时间: 2017-7-19 12:00
肥仔胡 发表于 2017-7-19 11:36
不一样，下星位变化多，高手施展手段的空间大。让两个无忧角，加两个三三，可以提前让棋局进入垃圾时间。我 ...

恕我直言，胡兄有些想当然啊，事实上上手根本不怕下手自由摆的，下手甚至还可以把让子折算成倒贴目，上手也无所谓。
作者: 无聊下下棋    时间: 2017-7-19 12:04
把让子折成贴目不行的，那样下手更不划算。下手跟上手对子下，技术上不如对手，再心理波动，容易死大龙。
作者: 肥仔胡    时间: 2017-7-19 12:15
确实如xchwd兄所言，我没没试过，只是想当然，但是我开局就关死了角上的大门，让对手不得不在边路活动，我个人觉得胜算很大，尤其是我是喜欢实地的棋。不象让六子，四个角其实都是门户洞开。从贴目角度，让六子，你得贴还三子。让手棋，你贴子都免了，181个就赢了。退一万步，即便不能赢棋，结果也比让六子好看很多。
作者: xchwd    时间: 2017-7-19 12:16
无聊下下棋 发表于 2017-7-19 12:04
把让子折成贴目不行的，那样下手更不划算。下手跟上手对子下，技术上不如对手，再心理波动，容易死大龙。

让四子以上的按一子10目，让五个换成让先倒贴50目，让九个就直接换成让先倒贴100目，对下手来说诱惑大不大？
作者: xchwd    时间: 2017-7-19 12:27
肥仔胡 发表于 2017-7-19 12:15
确实如xchwd兄所言，我没没试过，只是想当然，但是我开局就关死了角上的大门，让对手不得不在边路活动，我 ...

这类游戏在网棋时代前在棋社都有玩过的，对于全局而言，其实让子放在星位最均衡，让子并不仅是子力本身的效力，还有让子之间配合形成的势力，把星位子换成无忧角也好，三三也好，角上确实坚实了变化少了，但边上和中腹的势力和变化就相应地多了。另外自由摆只是让子方式不同，一样是按规则要还子的，让子棋的还子和分先棋的贴子（贴目）有本质不同，让的是子的效力，不是子本身。
作者: 无聊下下棋    时间: 2017-7-19 12:30
诱惑是大，但只能欺负那种自负的低手。对一般的，只要不跟上手斗气，贴了5-60目，只要能看懂死活，会做活，不死棋就够了。你是高手，你去看看那个弈城手机智能最高级达到什么程度
作者: xchwd    时间: 2017-7-19 12:45
无聊下下棋 发表于 2017-7-19 12:30
诱惑是大，但只能欺负那种自负的低手。对一般的，只要不跟上手斗气，贴了5-60目，只要能看懂死活，会做活， ...

不是这样的，低手是否自负不重要，关键是在实力差距，上手敢让五子，就不会在乎改成倒贴50目，至于下手采用什么策略争胜，上手并不会在意，因为上手也会有策略，除非是让不动。现在手机上的AI水平应该还不太行吧，我就在弈客做做死活题看看直播和帖子，偶尔兴致来了就和zen6玩玩，等着zen7啥时出来。
作者: 肥仔胡    时间: 2017-7-19 15:30
xchwd兄，自由让子这个概念是应昌期先生提出的，他说数子时不需要贴还对方。罗建文说：“这样对上手不是不公平吗？”应先生说，“你让不动可以少让点嘛。”我特别不喜欢下星位，对我来说肯定希望自由让子。
作者: 肥仔胡    时间: 2017-7-19 15:32
谢谢无聊兄和xchwd兄的指教，今天分用完了，明天面谢。
作者: 肥仔胡    时间: 2017-7-19 15:39
xchwd兄对规则的阐述，我以前有幸受教。专业程度不亚陈祖源，想来也是网上9d的高手。
作者: 无聊下下棋    时间: 2017-7-19 18:11
原来弈城手机那个所谓的智能还是个垃圾，所谓的最高级还明显不如我
作者: xchwd    时间: 2017-7-20 10:23
肥仔胡 发表于 2017-7-19 15:30
xchwd兄，自由让子这个概念是应昌期先生提出的，他说数子时不需要贴还对方。罗建文说：“这样对上手不是不 ...


作者: 肥仔胡    时间: 2017-7-20 10:35
我觉得应先生不错，下棋就是要政策倾斜，照顾弱势群体。让手棋这个概念是应先生发明的，中日规则只有让子棋，没有让手棋。所以如果下让手棋，数子必定按应氏规则不贴子。xchwd 兄，如果您面对一个下手，您觉得是让九子更有把握呢？还是让四个无忧角加一个拆边不贴目更有把握？实话实说。
作者: xchwd    时间: 2017-7-20 11:12
肥仔胡 发表于 2017-7-20 10:35
我觉得应先生不错，下棋就是要政策倾斜，照顾弱势群体。让手棋这个概念是应先生发明的，中日规则只有让子棋 ...

对于不同的让法我是真下过，我觉得下手任何方式的自由摆都赶不上摆在星位，而结果也是如此。究其原因，上手和下手对于局面的理解和判断是有差距的，让子摆在不同的位置（当然一二线除外哈），有其利必有其弊，下手往往只见其利而忽视其弊，上手则了然于胸，四个无忧角加个拆边看似厉害，但双方水平差距是九子，黑方在战略上的收缩只是加强了角部，但由此在三条边和整个中腹形成了广阔的战略空间，正所谓广阔天地大有作为。。。除了理解与判断，在具体策略和技术上差距也往往导致下手输得更快更多。包括让九子换成让先倒贴100目，下手也往往输得更脆。关于应氏让子（手）棋不还子，你可以这么理解，让了子就表示强弱者之间已经取得了相应的平衡，而作为竞技，规则就必须公平，让两子（手）后，双方实际上是在争夺剩余的359个点，让九子（手）后双方实际上是在争夺剩余的352个点，如果这时还以361个点作为标准，那就不公平了，属于无原则地倾斜和照顾了。
作者: 无聊下下棋    时间: 2017-7-20 13:30
肯定是星位9子比4个无忧角加一个边子厉害吧。我觉得肥仔兄的所谓无忧角是最不划算的，最低效的，你那么怕星的话，还不如摆一子在33加边上随便一子。
作者: lwq0130    时间: 2017-7-21 10:22
我想就算软件能让职业三子，职业能让我5子，但并不代表软件能让我8子，弄不好6子都要它命了，否则也不会有个著名人物叫本因坊加一了



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