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中国围棋协会开研讨会讨论修改中国规则贴子问题

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1#
发表于 2023-10-23 22:08 来自手机 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
  研讨会主要就2002版《中国围棋规则》的修订、执黑先行贴子规则的合理性、中国围棋规则与应氏围棋规则的融合以及常昊提出的推出围棋规则“专业版”和“大众版”的提议进行了讨论。四项议题中,贴子规则是众位专家谈论最多的,这也一直是近年来围棋界议论最多的焦点问题。
  研讨会上,针对现行的“黑贴3又3/4子”对黑棋不利这一点,大家均表示认同。有专家提出可以改为“黑贴3子半”,只是当黑184子的时候后边加上选项:和棋白胜或先弃着手一方胜。据专家介绍,黑184子和棋白胜仍然相当于黑贴3又3/4子,而“先弃着手一方胜”则实际上已与日韩规则的“黑贴6目半”相同。对此,与会专家们进行了充分讨论,基本达成了共识。

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发表于 2023-10-26 21:53 | 只看该作者
本帖最后由 ssxxyy 于 2023-10-26 22:30 编辑
czh300 发表于 2023-10-26 21:28
非常赞成肥仔版观点,改成黑贴6.5目或黑贴3又1/4子不是很难。

不赞成无特殊情况,黑盘面6目时由于黑收后也能数到184子干扰胜负,可规定黑收后时要多贴一目或半子,这时黑184就变成败局。”因为,从katago上看,贴6目与6目半,胜率变化很小,但规则复杂了。
6.5目时,黑胜率56.6, 6目时,黑胜率56.7, 7目时,黑胜率48.1
规则要考虑的是黑白双方的胜率如何接近50%,katago6目半的胜率应该是包含黑收后情况的胜率。

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1.5目是实力,半目是运氣。  发表于 2023-10-28 06:52
胜率只差0.1%,那肯定可以忽略不计了。  发表于 2023-10-27 08:37
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发表于 2023-10-27 10:34 | 只看该作者
20年了,规格也改改动一下了,与时俱进嘛

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发表于 2023-10-26 17:46 | 只看该作者

数子法就数子!!为什么要去考虑多少目?数子法要再考虑贴6目半,那就是要中国规则硬要去适应日韩规则,那样我们就没有必要制定规则了!~!
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发表于 2023-10-26 13:24 | 只看该作者
中国是数子法!那就规定:184黑赢就行了!其它就不要考虑了!

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现在黑185白176黑赢是贴3又3/4子; 如果黑184白177黑赢是贴2又3/4子。  发表于 2023-10-31 17:10
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发表于 2023-10-25 05:54 | 只看该作者
黑184胜不是不可行。但规定黑不能收后,最后一个单官得空着,黑收后184,等于盘6。这就变成贴5.5目了。

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胡老师,贴子是贴子,贴目是贴目,两回事。变成5.5目无所谓。  发表于 2023-10-26 14:59
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2#
 楼主| 发表于 2023-10-23 22:08 来自手机 | 只看该作者
ai时代的确需要改变了

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可以参考先前我与肥老板讨论的结果http://www.flygo.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=117629&extra=  发表于 2023-10-24 23:00

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3#
发表于 2023-10-23 23:36 | 只看该作者
这是真正的实事,常昊能推动贴子改革真会让人高看一眼

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4#
发表于 2023-10-24 00:19 | 只看该作者
黑184子,和棋白胜相当于就改了一个说法没什么实际意义,要改就改“先弃着手一方胜”,基本上与日韩规则一致,规则嘛本来就是人定的,AI出现都这些年了,从实际出发,贴多了就改一改。

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5#
发表于 2023-10-24 07:56 | 只看该作者
根据发展,改改规格更合理一点总是好的。至少说明它还在发展啊
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6#
发表于 2023-10-24 12:24 | 只看该作者
我认为直接规定任何情况黑184胜,低于184输,根本没必要提黑贴多少子,数子嘛,为什么要被帖子所累,无须跟风数目法讲贴目、贴子!
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7#
发表于 2023-10-24 13:11 | 只看该作者
任何情况184胜,有可能变成贴5.5目。
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8#
发表于 2023-10-24 15:07 | 只看该作者
肥仔胡 发表于 2023-10-24 13:11
任何情况184胜,有可能变成贴5.5目。

指收后吗?
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9#
发表于 2023-10-24 16:28 | 只看该作者
ssxxyy 发表于 2023-10-24 12:24
我认为直接规定任何情况黑184胜,低于184输,根本没必要提黑贴多少子,数子嘛,为什么要被帖子所累,无须跟 ...

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10#
发表于 2023-10-24 21:01 | 只看该作者
ssxxyy 发表于 2023-10-24 12:24
我认为直接规定任何情况黑184胜,低于184输,根本没必要提黑贴多少子,数子嘛,为什么要被帖子所累,无须跟 ...

如果这样,胜负结果就相当于回到黑贴2又3/4子的时候,而且如果不提贴子数,以数子确认胜负的棋局,胜负结果就没有了具体数字。
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11#
发表于 2023-10-24 22:06 | 只看该作者
xchwd 发表于 2023-10-24 21:01
如果这样,胜负结果就相当于回到黑贴2又3/4子的时候,而且如果不提贴子数,以数子确认胜负的棋局,胜负结 ...

定义黑184胜四分之一子

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黑184子盘面是6目,6目胜1/4子,等于贴5目半。  发表于 2023-10-31 19:08
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12#
发表于 2023-10-24 22:23 | 只看该作者
xchwd 发表于 2023-10-24 21:01
如果这样,胜负结果就相当于回到黑贴2又3/4子的时候,而且如果不提贴子数,以数子确认胜负的棋局,胜负结 ...

2又3/4子,黑可183.5赢(有一处有眼双活,双方各半子),但以184计胜负,黑183.5输。因此以184计胜负不等同于2又3/4子,
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14#
发表于 2023-10-25 06:19 | 只看该作者
解决贴多贴少问题,中国规则当然更合理,比如日本这个双活不算目就不合理。另外就是当同时出现双活和盘角曲四时,盘角曲四死活存在变数,日本规则直接规定死不合适。

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判死  发表于 2023-10-25 07:41
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15#
发表于 2023-10-25 09:09 | 只看该作者
为什么不能黑贴3又4分之1子呢?
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