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围棋的“生母”和“养母”

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发表于 2021-6-15 17:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 大蒜5257 于 2021-6-15 18:10 编辑

“中国是围棋的生母,日本是围棋的养母”,这句话到底出自哪?我本人一直很感兴趣。我在《中日围棋擂台大幕内外》里看到了这句话。作者郝克强先生曾任中国围棋协会副主席、《围棋天地》主编、中国棋院顾问,他积极发起中日围棋擂台赛,并担任前七届比赛的中方代表团长。现就该书相关内容摘录如下:
围棋的“生母”和“养母”
1月11日晚在东京新大谷饭店,第二届中日围棋擂台赛的闭幕式再一次改为恳亲会。日本众议院前议长福田一、众议院议员稻叶修、国际围棋联盟主席朝田静夫、日本棋院副理事长久保田之助、日本NEC电气公司社长关本忠弘等百余人出席。
日本前众议院议长福田一已85岁高龄,与所有客人一样一直站了近两小时。他讲话时声音洪亮。他说,围棋是人生的一盏明灯。通过围棋交了许多朋友,围棋陪伴了他一生。他说很高兴地看到现在中日两国的围棋已经没有什么差距。
日方主将大竹英雄讲话时已无开幕式时那样的口气。他说他原来的估计不足,没想到聂先生的棋长了,看来日方的前景不那么光明。
藤泽秀行老人讲话,脸涨得红红的,似乎对大竹有点气。他说:“输了就是输了,不要说别人。”
日本棋院的常务理事渡边以及陪同我们的三原先生私下对我说:“本届比赛虽未结束,你们已经取得了很大胜利。”
次日上午,日本棋院常务理事会与我国围棋代表团会见。因理事长色部义明赴美国,由副理事长久保田之助率领各位常务理事出席。日本棋院的常务理事均为日本职业棋士,由全体职业棋士选举、任期二年。正副理事长由常务理事会推举,常常是由社会有关热心围棋事业的人士担任。本届正副理事长均非资深棋士,据说是财界人物。他们讲话,往往从更广阔的角度谈围棋,很有意思。
这次会见中,日本棋院的副理事长久保田之助讲了一个譬喻,引人思考、玩味。他说:“中国是围棋的生母,日本是围棋的养母,两国共同合作把围棋推向世界。”
这个比喻形象而恰当。围棋发源于中国,世所公认,中国无愧生母的身分。围棋在日本得到发扬光大,也当感其养育之恩。
这里需要有一个补充,即围棋还有一个养母——韩国。围棋传到韩国比日本早,并且有着兴旺的发展。至今韩国围棋的普及程度和专业水平都不在日本之下。我在讲话时说,我们希望围棋有更多的养母,使围棋能为世界上更多人的欢乐、健康、智慧和友谊服务。
下午启程返国,夜里10时许到达北京首都机场。没想到,金明、廖井丹、国家体委副主任徐寅生以及围棋队数十人在机场欢迎我们,还向小聂和我献了花。此时是北京最寒冷的冬夜,外面温度零下16摄氏度,我们只觉得大厅里热气腾腾。

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 楼主| 发表于 2021-6-15 19:48 | 只看该作者
本帖最后由 大蒜5257 于 2021-6-15 19:49 编辑
lanke2021 发表于 2021-6-15 18:54
这里需要有一个补充,即围棋还有一个养母——韩国。围棋传到韩国比日本早,并且有着兴旺的发展。至今韩 ...

首先,请看红色部分和绿色部分的对比,红色部分“中国是围棋的生母,日本是围棋的养母,两国共同合作把围棋推向世界。”这个比喻形象而恰当。绿色部分:郝克强的上述文字,就是驳回了单独养母说,既不失礼貌,又有所回击。与日人的养母说有本质区别,可以注意一下。红色部分是郝先生原文,绿色部分是你的发言。“这个比喻形象而恰当”,这几个中国字这么难理解吗?赤裸裸地歪曲作者的说法。

其次,你引用的这篇文章我看不到作者,而且是一篇表达观点的议论文,文中涉及咱们争论焦点的这句话的地方,只有“日本棋界津津乐道'中国是围棋的生母,日本是围棋的养母'”这一句,从这句没有出处和前后语境的一句话,能解读出文化侵略吗?



你自娱自乐没关系,别满口国家、民族,离了座子,国将不国了?

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 楼主| 发表于 2021-6-17 10:23 | 只看该作者
lanke2021 发表于 2021-6-16 22:43
心中有佛,看人即佛;心中有屎,看人即屎。

(转)

如果,你是一朵花,散发香气,不会因为有人对你心怀不满,变为屎。如果,你是一坨屎,臭气熏天,不会因为有人与你臭味相投,变为鲜花。你是什么,取决于你自己,取决于你的言行举止,别人内心的想法改变不了你。

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 楼主| 发表于 2021-6-15 22:12 | 只看该作者
武道低手 发表于 2021-6-15 21:57
你说的都可以,但是,假设黄范施水平如果真的很高,而主流不承认,这个现象怎么解释?你把它解释清楚就行。 ...

我认为,你们是从来不讲事实的。我认为,你们理屈词穷时就开始歪曲事实、转移话题。我认为,你们就是一帮网络暴民。我认为,敲键盘我不怕流氓。我认为,我有必要揭露你们的虚伪、恶毒,还棋友们一片网络净土。
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发表于 2021-6-16 08:46 | 只看该作者
蒜兄,不要在这种地方浪费精神了啊,不值得。
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 楼主| 发表于 2021-6-15 23:39 | 只看该作者
你看,咱们在这逗逗闷子,抖抖机灵,挺好,不比关心国家大事有意思吗,我认为,我和你们会是好网友,能一直聊下去 晚安,有空了继续,明天还得上班挣网费
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 楼主| 发表于 2021-6-15 18:06 | 只看该作者
“我们希望围棋有更多的养母,使围棋能为世界上更多人的欢乐、健康、智慧和友谊服务。”这就是中国棋人开阔的胸襟。

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发表于 2021-6-15 18:11 | 只看该作者

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发表于 2021-6-15 18:21 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2021-6-15 18:35 编辑

旧中国没有职业围棋体制,新中国的职业围棋体制是从模仿和照搬日本围棋开始的,特别是1962年和1982年的段位体制,这更多的是我们主动学习,和文化侵略不沾边。值得说明的是围棋不属于“宗教”,大多也被排斥在“学校教育”之外,而这两者才是文化侵略的重点领域。我看了《围棋词典》我国东北和台湾地区在日据时期,确实存在有伪满棋院和一些围棋组织,但没有资料显示展开大规模的群众围棋普及活动,在汪伪统治区和华北敌战区也没有日寇进行大规模群众围棋普及活动的记载。说明围棋,以及日本围棋规则自始就没有成为日本侵华,洗脑以及奴役中国人民的工具。
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5#
发表于 2021-6-15 18:39 | 只看该作者
结论就是,现代围棋体制和规则的形成,不是日本文化侵略,而是我国主动学习的结果。特别是在新中国站起来的中国人民不可能,也绝对不能允许日本对我们进行文化侵略的。
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发表于 2021-6-15 18:54 来自手机 | 只看该作者
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发表于 2021-6-15 19:03 | 只看该作者
大蒜好久不见了
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 楼主| 发表于 2021-6-15 19:12 | 只看该作者

吴老师好!

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发表于 2021-6-15 19:29 来自手机 | 只看该作者
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发表于 2021-6-15 20:04 来自手机 | 只看该作者
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12#
发表于 2021-6-15 21:57 来自手机 | 只看该作者
你说的都可以,但是,假设黄范施水平如果真的很高,而主流不承认,这个现象怎么解释?你把它解释清楚就行。不然仍然是一个“我认为”
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发表于 2021-6-15 22:06 来自手机 | 只看该作者
咱们说得更清楚一点,比如你爷爷是个老红军,忠心耿耿的那种,这时候我说,你爷爷是个汉奸,你不但不反驳我,你还说,哎呀你说的对。你不觉得诡异吗?正常文化输出或者学习不该灭其史,我们国家没有篡改过别国的历史,没有歪曲过史实。你把现在贬低黄范施的现象能圆上,我就认可你的说法。

点评

这个比喻很贴切嘛。座子围棋就是这个处境。  发表于 2021-6-15 23:27
这种人身攻击不够高明,来点新鲜的  发表于 2021-6-15 22:20
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 楼主| 发表于 2021-6-15 22:15 | 只看该作者
本帖最后由 大蒜5257 于 2021-6-15 22:29 编辑
武道低手 发表于 2021-6-15 22:06
咱们说得更清楚一点,比如你爷爷是个老红军,忠心耿耿的那种,这时候我说,你爷爷是个汉奸,你不但不反驳我 ...

我认为,贬低古棋次数最多的就是你们这帮人。而且每发一次言,就贬低一次。是因为爱哭的孩子有糖吃吗?
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