入门不久的棋友怎么利用AI涨棋

SmileFox · 发表于 2019-5-2 11:10

现在的围棋AI已经非常普及了，即使只有一台I5的电脑，打到野狐7D到8D也是轻而易举，AI的水平对于绝大多数棋友来说已经高不可攀了。
但对于普通棋友来说，怎么利用AI来提高自己的水平才是更有意义的事情。

关于这个话题，我来谈谈自己的一点点心得。
我觉得如果想提高水平，不要直接和高水平的AI对弈。因为水平相差过于悬殊，基本上莫名其妙就输了，即使局后复盘也会发现，基本每一步都不好，这样很难找到需要改进的点。
因此，一个提高水平比较好的方法是和电脑一起下联棋，就是你和电脑一人走一步或者几步，与对手下棋。这样的好处是，电脑可以针对你现有的思路，指出你的最有效的着法，如果下崩了，会帮你善后，挽回局面。而这些对自己棋力的提高会更有针对性，也更容易理解。

具体的操作可以在对弈平台上和人下，也可以用高水平AI一起和低级别AI下。
对于入门水平的棋友来说，我觉得天顶7是个很好的选择。原因有2个：
第一，水平达标，操作方便。天顶7打到野狐7D应该是没有问题的，指导一下2,3d的棋友应该是问题不大的，而且天顶7的提示模式很适合下联棋（点一下提示，会显示几个小亮点，但不会告诉你哪个更好）。相比之下，crazy stone就不太适合这种一会儿人下，一会儿电脑下的方式。当然，mylizzie配leela也是可以的，但是要记得电脑下完以后关闭胜率提示，稍微麻烦一点。
第二，天顶的棋风和人类比较接近，经常会下一些很风骚的手筋，虽然从赢棋的角度来说有点华而不实，但从学习的角度来说还是很有价值的。（用有大量人谱权重的leela也可以）

下完之后，可以用GoReviewPartner，用Leela 来复个盘，让真正的高手来看一看，问题在哪儿，还有没有更好的手段。

最后申明一下，我的棋力最多也就是野狐5k左右的水平，上面的方法主要是针对初学者，所以如果各位高手有不同看法，欢迎批评指教。

阿扬 · 发表于 2019-5-16 14:07

个人觉得入门不久的没必要使用ai，先熟练基础死活和对杀、吃子技巧再说

taishuan · 发表于 2019-5-2 12:37

什麼聯棋？拜託別在網棋放狗好嗎？下完網棋再用AI覆盤就好了。

SmileFox · 发表于 2019-5-2 12:49

本帖最后由 SmileFox 于 2019-5-2 12:53 编辑

你也可以和低级AI练，或者找人练，我只是说个方法而已。网棋想上分，教人用狗我还用得着废那么多话吗？
至于为什么不直接用AI复盘，我也说了原因。

taishuan · 发表于 2019-5-2 14:43

AI幫你下了一半的棋，讓你該崩的棋沒崩、該判斷錯誤的棋下到對的位置。你該犯的錯誤，他幫你cover了一半，掩蓋了你的失誤。那麼，你在一盤棋能學到的東西，也打對折了。我認為錯就該讓他錯，劣勢下，每一步該如何挽救，也應該自己想。整盤棋下完，所有血淋淋的錯誤全在棋盤上，再開AI好好研究，一樣它每一手都針對你思路造成的局面，提供最優解，這樣幫助才最大。

taishuan · 发表于 2019-5-2 14:43

AI幫你下了一半的棋，讓你該崩的棋沒崩、該判斷錯誤的棋下到對的位置。你該犯的錯誤，他幫你cover了一半，掩蓋了你的失誤。那麼，你在一盤棋能學到的東西，也打對折了。我認為錯就該讓他錯，劣勢下，每一步該如何挽救，也應該自己想。整盤棋下完，所有血淋淋的錯誤全在棋盤上，再開AI好好研究，一樣它每一手都針對你思路造成的局面，提供最優解，這樣幫助才最大。

forjoke21cn · 发表于 2019-5-2 16:32

通常我先跟AI下让子棋，不断悔棋，局部就能应付，到后来实在不行了，就挂上另外一个更厉害的AI来砍他

SmileFox · 发表于 2019-5-2 17:42

下这样的联棋AI确实会掩盖很多错误，但这也是好处，因为留下的都是AI都补不回来的大问题，先搞明白这些会更有效率。

caterpillar · 发表于 2019-5-6 16:00

forjoke21cn 发表于 2019-5-2 16:32
通常我先跟AI下让子棋，不断悔棋，局部就能应付，到后来实在不行了，就挂上另外一个更厉害的AI来砍他

这个办法不错

飘弈女孩 · 发表于 2019-5-6 18:40

天顶7是个很好的陪练工具。天顶7可以先设为1段，如果能执黑执白都各净胜2局，就可以考虑设为2段再下，以此类推。天顶7的棋力虽然在AI中算是最弱的，但在陪练方面还是称职的。

飘弈女孩 · 发表于 2019-5-6 18:44

用于复盘的AI，当然是ana莫属了。只要拥有一块1060以上档次的显卡，ana的复盘水平就足以胜任了。

zjh889 · 发表于 2019-5-8 22:27

飘弈女孩发表于 2019-5-6 18:44
用于复盘的AI，当然是ana莫属了。只要拥有一块1060以上档次的显卡，ana的复盘水平就足以胜任了。

CPU至少是i5吗？AMD的Ryzen 2600可以吗？

sxy · 发表于 2019-5-8 23:23

入门涨棋用不着Ai

飘弈女孩 · 发表于 2019-5-14 10:06

zjh889 发表于 2019-5-8 22:27
CPU至少是i5吗？AMD的Ryzen 2600可以吗？

各种AI对硬件的依赖不同。天顶主要依赖CPU，锐龙2600很不错了。但用于复盘分析的基于leelazero的AI软件主要依赖显卡。目前来讲，一块GTX1660显卡是运行围棋AI的入门显卡。

飘弈女孩 · 发表于 2019-5-14 10:11

sxy 发表于 2019-5-8 23:23
入门涨棋用不着Ai

你说的没错。AI对于棋力的提升主要是在大局和行棋方向、思路方面，对于死活、官子、定式的基本功还是要靠做题和实战进行磨练。

zjh889 · 发表于 2019-5-15 00:36

飘弈女孩发表于 2019-5-14 10:06
各种AI对硬件的依赖不同。天顶主要依赖CPU，锐龙2600很不错了。但用于复盘分析的基于leelazero的AI软件主 ...

那1060显卡，好像要1000元以上吧？

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