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爱茶 · 发表于 2008-8-1 16:43

石田芳夫的<定式大全>里居然没有"倒垂莲"

烟台 · 发表于 2008-8-1 17:06

日本人不会那个

不动 · 发表于 2008-8-1 17:34

那是中国古谱里面流传下来的着法，呵呵。

曹呈宏 · 发表于 2008-8-1 21:36

小日本也不是全都不会这个。可能是石田芳夫不会这个。我查了一下，在台版翻译的《定石大辞典》中有倒垂莲的变化。指出挂角一方有硬冲和小飞（相当于尖冲星位一子的位置）两种应法。下面有17个变化图。

czh300 · 发表于 2008-8-1 21:46

也看了下,山部编的定式大辞典里面有两面24个图.还算讲的比较详尽了.

zhoujia85 · 发表于 2008-8-1 21:59

"倒垂莲"?还有这样的定式? 头一次听说,这个名给我的感觉就是蹲在树上钓鱼

圣诞魔羯 · 发表于 2008-8-1 22:32

原帖由 曹呈宏 于 2008-8-1 21:36 发表
小日本也不是全都不会这个。可能是石田芳夫不会这个。我查了一下，在台版翻译的《定石大辞典》中有倒垂莲的变化。指出挂角一方有硬冲和小飞（相当于尖冲星位一子的位置）两种应法。下面有17个变化图。

在几页啊，俺咋没看到过？

曹呈宏 · 发表于 2008-8-1 23:09

原帖由 圣诞魔羯 于 2008-8-1 22:32 发表

在几页啊，俺咋没看到过？

在上册第249－250页，图1915－1923。
你说没见过我想会不会是你不知道对星位小飞挂，被挂一方在挂角一子的尖冲的位置上下一手，这一手在中国古谱中有个好听的名字叫“倒垂莲”吧？小日本的这本定石大辞典中没有提到这个名字，只是直白地用“尖冲”来命名。哈哈。

圣诞魔羯 · 发表于 2008-8-1 23:17

谢谢。
知道“倒垂莲”，只是没找到。

granite · 发表于 2008-8-2 06:11

类似的倒垂莲在吴清源的棋谱中见过，好象是挂小目，而不是星位。当时的情况是中盘缠绕靠压一类的，不是单作为布局定式出现的。对于他们这种水平，多半不是会不会的问题，而是愿不愿考虑的问题。

曹呈宏 · 发表于 2008-8-2 07:16

原帖由 granite 于 2008-8-2 06:11 发表
类似的倒垂莲在吴清源的棋谱中见过，好象是挂小目，而不是星位。当时的情况是中盘缠绕靠压一类的，不是单作为布局定式出现的。对于他们这种水平，多半不是会不会的问题，而是愿不愿考虑的问题。

吴清源是中国人，当然是会的。我较早看到介绍倒垂莲定式的，就是在吴老的新定式的运用这本小薄书里。此外，在台版的《王立诚的定石秘解》里也有专门介绍。当然，最早看到这个定式的，是在中国人写的一本书里，好象是说定式新手鬼手的什么秘密武器的，书名忘记了，书不在身边。

阿扬 · 发表于 2008-8-2 10:43

茶MM研究的真透彻呀。

烟台 · 发表于 2008-8-2 12:58

搞本围棋常用定式就齐了，上面还有金井栏呢

人体的围棋初级丛书，便宜的很，我买了二本也就五元钱

曹呈宏 · 发表于 2008-8-2 16:14

原帖由烟台于 2008-8-2 12:58 发表
搞本围棋常用定式就齐了，上面还有金井栏呢

人体的围棋初级丛书，便宜的很，我买了二本也就五元钱

金井栏还是赵治勋的《死活大全》里讲得比较透彻。

avesaint · 发表于 2008-8-2 17:27

原帖由 曹呈宏 于 2008-8-2 16:14 发表

金井栏还是赵治勋的《死活大全》里讲得比较透彻。

曹同学摆乌龙吧,死活大全是"金柜角"讲得详细

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