黄龙士挑战刘世振

肥仔胡

棋实 发表于 2019-1-31 18:10
关公战秦琼

关公和秦琼都没有原力猫9段围棋大师厉害，我亲眼看见原力猫大师掏出小木枪，打出四个大字“请看下集”，只见关公和秦琼都口吐白沫，被撂倒了。为什么？他们都要学习原力猫飞扬特色新时代围棋思想，等不到下集，都急死了。

xawq

一代棋圣跟本代棋圣相比才公平，贡献很重要。

choufengzi

黄有棋圣之美誉，扪心自问 他刘业余有棋圣之美誉吗？不管是官封还是自己夺的，有吗？

修业之道

中国古棋有没有时间限制不清楚，但一般都是一天下完的

飞扬红茶

无知者无畏。现在中学生笑话古人不会解方程，现在的学生就都比古代的数学家聪明？棋下到顶尖比的是天份。

菜鸟必胜

首先问一下 黄和施范比的话谁厉害点？

ajiejiejie

菜鸟必胜 发表于 2019-2-7 14:33
首先问一下 黄和施范比的话谁厉害点？

从普遍的观点认为，黄范施是古棋的最高峰，而范施可能比黄略高一点（范西屏自己总结棋界历史的时候，也自认为比前人在技术上更全面），用诗歌来作比，范好比李白而施更像杜甫，但这个问题其实也是有一定争议的，范施之所以被认为是最高峰是因为留下了古谱中的巅峰之作当湖十局，而黄龙士一生都是独孤求败的状态，看看陈祖德老师讲解的黄龙周虎就清楚了，即使是当时公认可以与黄抗衡的周东侯，对阵黄的战绩也明显落下风，正所谓围棋是要两个人下的，陈老在视频解说里也直言不讳地说过，范施的棋力其实未必就一定比黄强多少。另外，由于现在电脑围棋已经完全超越人脑了，大家才发现其实以前很多判断未必正确，所以一些所谓公认的结论，现在看来也都是可以商榷的
刘的观点其实无非就是拿进化论为基本理论依据，但稍微有点常识的都可以看出其逻辑有多可笑，自从电脑击败人类棋手后，彻底击碎了日本过去100年总结出来的很多所谓定论，让大家充分意识到棋力的增强与一些布局定式的积累毫无关系，你总结了半天都是错误的东西，还自以为比前人懂得多，靠这些东西就能轻易战胜前人，是十分幼稚的想法。而且大家尤其厌恶的是他对前人那种莫名的优越感，就他这么一个二线棋手，我敢断言他压根看不懂黄范施的棋。这方面我们可以参考看看人家日本人的态度，就拿前些年非常火的动漫棋魂来举例，人家给秀策的定位是什么？一上来能随便秒杀已经有职业水准的塔矢亮，而经过一段时间接触了现代围棋后，最终能击败棋界最高峰塔矢行洋，如果按刘的观点，一个古代棋圣到现在只有业5，我就问一下，现实中哪个业5能随便秒普通的职业棋手 ，哪个能通过自己网上下几盘后就能击败柯杰？！

lwq0130

和那时相比，现在都是书房棋，韩国崛起后逐步走向战争，这也是韩国为啥统治这么久的原因，至于李昌镐，恰恰也是中后半盘极强的

肥仔胡

如果论计算力，可能范西屏第一。施襄夏评论范“大局不如黄龙士，但细密过之”。袁枚认为范西屏“海内无敌，唯襄夏一人相差亚也”。但袁是范的朋友，不排除有倾向性。

肥仔胡

另外计算力是围棋的关键，这没有争议。但人类是不是一定凭计算下棋，是不是计算强就一定能获胜，吴老有另外的观点。他在和川端康成先生的对谈时称，人下棋主要凭的是第一感，计算只不过是对第一感的验证。当川端问他顶尖高手到底能算几步时，吴老说，当中算错一步，或者忽略对手的一步，算很多步又有什么意义？我认为吴先生实在，不自夸自己计算强，不装逼。

肥仔胡

对不起，25楼记错了。

修业之道

肥仔胡 发表于 2019-2-7 18:29
另外计算力是围棋的关键，这没有争议。但人类是不是一定凭计算下棋，是不是计算强就一定能获胜，吴老有另外 ...

请教胡兄此言出处。我是认为如果把心态、精神力等方面因素放在一边，单就纯技术角度看的话，那么计算力即实力，计算强者就一定能获胜

肥仔胡

围棋天地2014年24期第100页，不是每个字都和我一样，但大意差不多。这里吴用的是“判断”，但有些棋书是用“第一感”来表达，具体哪本棋书我还要找找。