吴清源说中国古谱

肥仔胡

围棋是不是和道家哲学思想有关联，这个不同的人可能有不同的看法。但我对老子和庄子一直是非常佩服的，老子庄子的辩证法我个人觉得比黑格尔的强一百倍。

肥仔胡

有两点：第一以我对围棋的理解，我认为围棋的思想和道家思想是不兼容的，道家是一种形而上的思维，围棋是一种形而下的思维。道家的思维是虚为主导的，是抽象的。围棋思维是实为主导的，是具体的。

第二，围棋是一种娱乐，但实际上道家不提倡娱乐。

五色令人目盲；五音令人耳聋；五味令人口爽；驰骋狩猎，令人心发狂；难得之货，令人行妨；是以圣人为腹不为目，故去彼取此。

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肥仔胡

我还是非常赞同皮日休的言论，围棋是战国的纵横家发明的。当然为这个我没少戴“汉奸”以及“非要把古棋置于死地”的帽子。老实说，对于一些文盲对我的污名化我不在乎，这是我的荣幸，甚至我愿意连皮日休先生的锅一起背上。

闲云野鹤123

zzzhhh 发表于 2021-8-9 19:03
请问古谱里所谓好的部分的这个“好”，您的是如何得出结论的？

传统文化与诗词歌赋相媲美的四艺，喚起中国文人儒道精神，这点不须要论证了吧

gujgujguj

古谱这么大威力，当今职棋岂有不捧为至宝？竞技，肯定是今胜昔，尤其是狗出亮刀，以前那些神神秘秘咋咋呼呼的玄学，现在都是明白招了。

zhongsun2009

吴清源天赋决定他的上限，勤奋决定他的下限，基本上属于自学成才。

秋止符.

古谱说实话不咋地，不用拿吴清源来压人

秋止符.

围棋一直在发展，现在都是Ai时代了，死抱着古棋固步自封，和电影里那些“祖宗之法不可变”的“前清遗老”有什么区别

肥仔胡

谁说现代诗的水平江河日下，我第一个反对。我的偶像，“当代杜甫”，“神勇小诸葛”，“成都马雅可夫斯基”，“大不列颠及北爱尔兰联合王国牛津大学南安普顿剑桥分校诗歌博士”吴总的诗就很不错。

闲云野鹤123

秋止符. 发表于 2021-8-11 11:16
围棋一直在发展，现在都是Ai时代了，死抱着古棋固步自封，和电影里那些“祖宗之法不可变”的“前清遗老”有 ...

现代诗讲求意境，古有孤篇盖全唐美诗，古典诗词只存在某个时代，如同座子只存在于周陈两高峰以前，现代人想逾越，可惜环境不允许

SmileFox

闲云野鹤123 发表于 2021-8-11 19:10
现代诗讲求意境，古有孤篇蓋全唐美诗，古典诗词只存在某个时代，如同座子只存在于周陈两高峰以前，现代人 ...

文无第一，武无第二。要是把围棋当文化，古棋就是瑰宝，现代人无法逾越的巅峰。要是当做竞技，那古棋，也就那么回事。

jianglei

吴清源年少时打过大量的日本棋谱（包括日本古谱），他父亲带回来的，结果貌似一个手指都受伤了

zzzhhh

闲云野鹤123 发表于 2021-8-9 22:32
传统文化与诗词歌赋相媲美的四艺，喚起中国文人儒道精神，这点不须要论证了吧

搞了半天你所谓的古谱的好的部分仅仅就是文化底蕴不错，行了，当文物或者圣物在你家供起来就行了！我想绝大部分围棋爱好者需要的更应该是能在棋谱中学到些什么！你我不在一个频道上，这个话题到此为止。

zzzhhh

海中金 发表于 2021-8-9 11:32
座子是精华。小日本不懂其所以然，扬弃了精华。

“座子是精华”这样说有什么根据？

肥仔胡

吴在自传和《自战百局》以及《莫愁》中对顾是一笔带过，根本没承认过顾是自己的老师。在日据时期，吴清源应汪伪政府的邀请，和江南一带围棋高手有过交流。有人告诉吴，“顾到处自称是你的老师”，吴笑说，“当年给过自己帮助的师友长辈们，都可以称为老师”。在《超越自我》中，陈祖德先生称吴清源的名字都是顾给起的，这点吴也从未提及。这种老师其实是泛泛而称，这里有张老师，杨老师，胡老师，有的是职业，有的是年龄摆在这，年轻人的礼貌和客气。我们也不会傻叉到“啊，你叫我老师，那我就收你为徒了”，果真如此，我想在座各位，恐怕不见得有吴清源先生那样好的涵养。