由《问秋吟社弈评》想到的

双节棍1573

1928年6月，濑越写了《支那棋界之现壮》。文中说中国棋手如分成九段，。吴清源当然是九段。余下名单我不全，查到赵之云先生的中国围棋史。至四段也没见段的名字。2，虽然濑越不全面了解中国棋界。但如段的实力真的行，不会如此连濑越都不知其实力。

肥仔胡

谢谢棍老师指点，谢谢。我不是说段实力有多强，我只是个人比较倾向于吴先生“段有日本县代表实力”的说法。不过考虑段年龄大了，可以退一步说相当于中国目下强业5弱业6的水平。业6很高吗？大致也就职业棋手让两子的水平，大家可以看历届晚报杯专业业余对抗的成绩，真正的业6受两子是不占上风的，和职业有一拼的是业7。但我从没说过段有中国业7，日本业7是有可能的。张大勇对60多岁的陈老受二子3胜3负，加上我在绿地总部看过常昊对一个业6授二子120多手的屠大龙，赛后绿地老总奖励了常爸一套房。所以说段总业6不是说就把他抬举得不行了。另一个就是我对段总“欺压国手”的说法不认可，这本来就是一种默契和契约，你觉得干不了可以辞职，不要一边拿人的钱，一边说人多霸道。另外段27年已经下野了，就算他让过三子是真的（我个人持保留态度)，也不能说啥军阀作风。我个人觉得对衣食父母要有一种感恩的心理，这是做人起码的道理。（补充下，这只代表我个人看法，15：34）

肥仔胡

吴清源先生受二子把段杀花，段脸色难看一言不发，害得当天所有棋手都得不到点心的款待。但是吴先生说，每月一百个大洋的工资，段还是分文不少给他。所以，我个人认为段气度相当大。再说段让吴两子，首先吴当时只有11岁，吴称是在他父亲25年去世后没多久，是顾水如把他引荐到段府的。他的水平只有顾水如等少数人知道，再加上年龄幼小，老实说段在不知道他实力的情况下，让两子无可厚非。他在段充当门客期间只下了这一盘，段惨败后再也不找他下了。吴先生真正出名是在段下野之后，也就是26年之后，他成了一个下棋个体户，出入京城各种大奖赛，奖杯奖金拿了很多，报纸也开始争相报道。

肥仔胡

肥仔胡

另外，我加一条论据，棍老师更不好驳我了。棍老师最尊敬的陈祖源老师和业余天王胡煜清得出的结论，高部在当时日本棋坛实力排第五第六位（当然论坛很多稍有点日本围棋历史常识的人都会哑然失笑），但假定这是正确的，高部就是当时日本的六超之一。段在和六超的12局受二子中有三分之一局面难解难分，难道还不够弱业6吗？晚报杯那些让二子输给职棋的还是强业6呢。六超什么概念，比普通职棋强一先，武宫先生在90年底，当时已经40多，早过了巅峰期了。在一次升降赛中，对山田规三生，高尾绅路，羽根直树，让先全胜。

512song

过惕生与段祺瑞的受三子谱，收录在《沧桑谱》中，应该不算是误传。

肥仔胡

512song 发表于 2021-10-23 14:43
过惕生与段祺瑞的受三子谱，收录在《沧桑谱》中，应该不算是误传。

谢谢宋兄，我的观点在47楼了。就是这楼最后几句。再补充一下，我不认为一个已经下野的老头子有能力用武力去威逼别人受辱，如果觉得受辱我不赚这个钱不就是了？

双节棍1573

肥仔胡 发表于 2021-10-23 15:15
谢谢宋兄，我的观点在47楼了。就是这楼最后几句。再补充一下，我不认为一个已经下野的老头子有能力用武力 ...

有一定道理，段资助了不少围棋国手。从这点上来说，对近代围棋是有功的。连陈毅元帅论及此人时说：“段祺瑞的一生干了很多坏事，但对围棋还算干了些好事。”

双节棍1573

           近代围棋大后台段祺瑞                                
赵之云   


段祺瑞，安徽合肥人，是继袁世凯之后权势最盛的北洋军阀。他的政治生涯大都在北方度过，下野后晚年在上海当寓公，死在上海。此人政治上的所作所为已有定论了，不过说到近代中国围棋的发展，陈毅元帅论及此人时说：“段祺瑞的一生干了很多坏事，但对围棋还算干了些好事。”这是一个恰如其分的评语。                            一个好胜的棋迷    段祺瑞平时喜欢念佛经、搓麻将，再就是下围棋。而对围棋入迷的程度，连他的心腹徐树铮也每有微词，认为他玩物丧志。他怎么会迷上围棋，今已无从查考，兴许是同他青少年的生活环境有关。段本人生于安徽六安，童年跟随祖父在江苏宿迁读书，稍长便移居合肥。晚清到民国初，合肥一带围棋颇为兴旺。比段祺瑞稍大的合肥人刘铭传，是清代官僚中屈指可数的围棋高手，他的对局棋谱流传至今；与段氏同时代的围棋名手张乐山，也是合肥人；而合肥望族李氏（李鸿章一族）门中更不乏围棋好手，如李子干、李戚如在光绪、宣统年间均有弈名，他们常邀各地名手至合肥交流，并在合肥组织棋社，结纳棋友。段少年在弈风甚盛的环境中长大，后来又为李鸿章所赏识而出国学军事，与围棋结上缘也就不足为奇了。    段祺瑞不仅自己嗜棋，他的子侄也喜欢下围棋。长子段宏业的棋艺水平比他的老子还要高。在民国初期颇有点名气，当时次一级的国手如吴祥麟等还非他敌手，后来日本人曾授之以段位。金山人顾水如，棋艺最负盛名，初到北京遇到的强劲对手也就是他。段祺瑞好胜，输棋便不高兴，别人同他下棋总是手下留情。段宏业是个花花公子，染有抽鸦片的恶习，段氏本来就不喜欢他。父子对弈，不讲什么情面，段祺瑞一输棋，常瞪眼斥责他：“没出息，就只会下棋！”20年代前后，段宏业当上天津正丰煤矿总经理，养尊处优，棋也少下了。段祺瑞身边还有一个人，当时与孙科、张学良、卢小嘉齐名被称为“四大公子”之一的段宏纲。此人是段祺瑞二弟碧清之子，从小就跟随段祺瑞，后曾入保定军官学校读书。老段认为他为人忠实可靠，视之如己出，段府内外不少事务多由他出面办理，有的史家往往误以为是老段的嫡子。他的棋艺比段宏业差，同段祺瑞差不多。    段一家三人既然都爱下围棋，出入的棋客也便多了，一些拉帮结派、趋炎附势而又附庸风雅之辈也常来凑热闹，段府俨然成了个围棋俱乐部。每有重要围棋活动，一些知名人士如任中国银行总裁的王克敏、前清十代肃亲王、入民国后任民政大臣的善耆、曾任直隶总督的杨士骧的兄弟杨士骢、大富豪李律阁等等，都纷纷出面捧场，这对于围棋活动的开展自然有利。                           

为引进日本棋艺搭桥   

围棋起源于我国，清中叶以后日见衰落，远远落在日本的后面，到清末民初是一个新旧交替的转折时期。在这个时期，段祺瑞利用自己的权势，资助围棋棋手，推进中国围棋的交流，确实起过积极作用。    清代官僚大多夜郎自大，段祺瑞开头对日本围棋的水平并不知起底细，光绪末年充任保定军官学堂总办的时候，常与侨居保定一带的日本人下棋，这些人原是一般围棋业余爱好者，段与之对局常胜，由此总认为日本围棋水平不高。有一回，来了个名为中岛比多吉的日本业余棋手，非常轻松地赢了段祺瑞，在场观战的日本人趁机宣传日本围棋强于中国，段自知不如人又不服气，邀了北京的几位名手才击败中岛。中岛这个人颇机灵，过了一个月，摸清中国棋手的招数，逐渐又居上风。段再约当时的一流名手张乐山、汪云峰到保定与之对阵，才把中岛压了下去。    真正使段祺瑞清醒地认识到日本围棋实力的，是1909年日本四段棋手高部道平来华旅游之后。高部道平当时在日本只能算二流棋手，日本的一流棋手或本因坊常可让他二子，而段祺瑞左右的中国棋手竟无一人能敌，高手张乐山、汪云峰被让二子，段祺瑞本人则要被让上五子。从此，高部道平便成为段府的上宾，往来中日之间前后17年，曾到北京、上海、南京、济南、青岛等地宣扬日本围棋的先进技艺，与中国棋手对弈估计不下千局。此人在中国活动期间，约有10年左右是由段祺瑞接待、引荐下进行围棋交流的。中国的围棋古法，开局都置有“座子”（或称“势子”），即黑白双方各在对角星位先摆两个子，千余年来未曾改变，这对围棋的布局变化限制很大；日本废除旧法已久，有利于棋艺的演变。日本围棋棋艺的引进，使中国围棋发生了很大的变化，旧的一套模式终于被冲破了。    民国初期，促进中日围棋交流影响最大的还是几个名手的访华。这几个人的来华表演棋艺，都同段祺瑞有关。    一次是当时的六段棋手广濑平治郎访问北京。此人是日本围棋界重要组织“方圆社”的大将，棋风镖悍凌厉，擅长攻杀，北京名手自汪云峰以下均被他让三子，还是他胜得多，北京棋界都畏惧地称他为“独眼龙”。随同他来华的得以门生岩本薰，当时年方16，棋才卓越，纵横北京，也无人能敌。他们的访华是由王克敏和李律阁资助，由段氏出面邀请的，时在1918年。   

再一次是1919年夏，日本青年棋手濑越宪作来华。段氏知道他到达中国，特将北京地方名手召集到国务院内迎接他。据濑越回忆，当时国务院门禁森严，来往警卫荷枪实弹，但跨进大门，气氛便迥然不同，围棋会场幽静雅洁，北京名手毕集其中。在段氏接待下，濑越在北京盘桓数月，与中方高手多逐一交流。    而影响最大的则是本因坊秀哉的来华。秀哉原名田村保寿，在等级森严的日本棋界，他当时是第一高手，最大的权威。要邀请这么一个名人，不是一件容易的事情。段祺瑞又一次请出“财神菩萨”王克敏资助办好这件事。1919年 9月，秀哉终于率广濑平治郎、高部道平、岩本薰等名手一行来到北京。第一局棋安排在石老娘胡同王克敏宅内，对手是当时尚滞留在中国的濑越宪作，两高手连弈三日，使观战者饱尝眼福。在北京，秀哉与中国棋手下了近二十天的让子棋，随后南来上海访问。在这期间，他曾授予顾水如、段宏业等人围棋段位，授予段氏本人“名誉段位”。离京时，段祺瑞、王克敏各出3000大洋，作为秀哉一行的酬金。中日围棋交流渊远流长，但这么一位“第一高手”来华表演棋艺则是空前的。    后来，段祺瑞下野迁居天津日租界寿街，日本棋手岩本薰、小杉丁、桥本宇太郎、天田朝义等均曾到段府作客、下棋。                           

资助大批围棋名手   

说段祺瑞为中国围棋事业干了好事的另一侧面是资助一批围棋名手，使他们有条件增进自己的棋艺。    围棋易学难精，要精于此道，得下功夫，这就得有个安定的生活条件。清末民初，民不聊生，一些围棋名手鲜有生活优裕的。入民国后的10年间，段祺瑞权势日隆，对围棋的兴趣有增无减，他先后设于北京五堂子胡同及府学胡同的府邸，进出的棋手极多，段氏资助这些人大体上有两种方式：一是挂虚职、支干薪；二是对局时给奖金。据说，段府每个月用之于围棋的开支常超出千元。    在众多的棋手中，有两个人追随段祺瑞为时最久，一个是汪云峰，再就是顾水如。汪是北京人，清末已享盛名，是民初棋手中资历最深的前辈，思路敏捷，多才多艺，丝珠弹唱、诗文词赋均有所长，棋更下得好。顾水如是金山枫泾人，1914年离沪进京，年方22岁，段祺瑞视他为“弈林不可多得之天才”。1917年春，顾被选送日本留学深造，成全此事的相传即段祺瑞和曾任北京朝阳大学校长的汪有龄。越两年，顾水如归国后棋艺称霸于北方，成为段府的“第一棋士”。汪、顾二人与段氏关系非同一般，时人常戏称之为“棋顾问”。段祺瑞在1926年被迫下野之后迁居天津，顾水如仍是段府的常客，他在天津福禄林饭店开辟了一所棋会，又在天津《商报》编围棋专栏，介绍围棋棋艺，对促进围棋发展起过推动作用。    还有一件近代围棋史传为美谈的事，即天才棋手吴清源的出道，也同段祺瑞有关。    舞清源，福建人，祖父曾作过浙江道台，家境原极富有，后家道日渐衰微，父亲一死，生计更为困难。吴一家喜棋，吴清源从小学棋，棋艺进步神速，9 岁便同一些国手对局。1925年春，吴清源才11岁，“棋顾问”顾水如领他去见段祺瑞，推荐说，吴少年是块罕见的好材料，因父亲新丧，全家在京难以维持生活，其舅父拟带他回福建另谋出路，这一来很可能荒废棋艺，实在可惜。过了几天段祺瑞想试试这孩子到底有多少分量，便招吴让两子对局。一般棋手同段祺瑞下棋大都让他赢，一个10来岁的孩子那里会讲那么一套，又何况论棋艺段祺瑞根本不是这孩子的对手。对局时，吴清源杀得他“尸横遍野”，溃不成军。老段输得那么惨，心情十分恶劣，整整一天不再会客。不过，虽然如此，吴清源并没有因此受到冷遇，段祺瑞照样每月拨款 100元作为“学费”，让吴继续留京下棋，并经常出入段府。那时，雇个佣人，每月只需要付两元钱工钿，100 元是个不小的数目。1928年，吴清源东渡日本，成长为一名杰出的棋手，独步棋坛20年，号称“昭和年代棋圣”，至今仍是围棋界仰慕的人物。他回顾自己的经历，还常提起那件往事。    1926年，段祺瑞下台后，手头渐渐拮据起来，接济围棋棋手自然不可能那么阔绰了，但毕竟还有点余威。1928年秋天，蒋介石曾派随行人员吴忠信奔赴天津，代他向段祺瑞请安。这一方面是因为蒋早年在保定学校修业，是段的门生，尽“师生之谊”；另一方面自然是因为皖系还有潜在势力，借段这块招牌可以用来笼络一批军阀。吴忠信到段府见到段的景况，回北京向蒋禀报，蒋当时便拨款 2万元给了段祺瑞，而后数年陆续的拨款为数也不下数万元。段祺瑞在经济方面有“后盾”，与之往来的棋客自然也依然如故。                            暮年与蒋介石谈围棋  

  段祺瑞到上海定居是在1933年初。“九一八”事变后，蒋介石担心日本侵略者与国内军阀相勾结，特派遣亲信钱某持由他签署的信件到天津，请段祺瑞南下“颐养”，以便随时“商谈国是”。段祺瑞遂南来，随侍者有吴光新、魏宗瀚以及段宏纲等，1 月24日到达上海，定居霞飞路（今淮海中路）“上海新村”一带，当时这个地方有草坪10余亩，房屋10余间。    上海自民国以来，围棋已经有比较好的基础，围绕地方富豪张静江、张澹如周围早就有一批棋客，北方棋界的“大后台”段祺瑞的到来，更使这个地方的围棋兴盛起来。北方重要名手刘棣怀早在段祺瑞下野之后就南迁上海了，北方棋界精英雷溥华、王幼宸、余冠周等也赴上海交流棋艺，就连年近古稀的棋坛元老汪云峰也曾一度南来上海。至于顾水如，仍是段府的常客，自己还在私宅办起“上海弈社”，青年棋手过惕生当他的得力助手，由他引荐也成为段府的常客。30年代中期，上海迅速取代北京，成为全国围棋名手汇集的中心。    段祺瑞在天津时已患有神经性关节炎、染过猩红热，到上海那年已是69岁的老人，须发全白，体力日见衰弱，但生活习惯仍与天津时无异，每天早起诵经、下棋，有时也约客打麻将。1934年春夏之交，他患了严重的溃疡，大量出血，经宏恩医院（今华东医院）抢救，虽然免于一死，精神却十分萎靡了。就在这一年5 月，日本著名棋手木谷实（当时六段）、吴清源（当时五段，尚未入日本籍）一行来沪访问。吴清源与木谷是日本棋界的两颗巨星，所向批靡，少有敌手，当时上海自然无人可以同他们下对子局的。吴清源不忘故旧，造访段祺瑞，一个是风华正茂的青年，一个是老态龙钟的遗老，两人相遇，感慨万千，他们再次纹『枰对坐，手谈一局，结果吴清源却以小败终局。段祺瑞心中明白：这一局以尊敬长者为目的的“交际棋”，大概是对他当年惨败的一种安慰吧！    这一年夏天，应蒋介石之邀，段祺瑞曾前往庐山避暑，随行者有段宏纲与顾水如。段见蒋，曾谈及围棋，并提到吴清源，说起这位稀有的天才有可能加入日本籍，将是中国的一大损失，应设法召吴回国，指导国人棋艺，否则日本围棋越来越强，中国会越来越落后。蒋介石当面唯唯，其实当时他哪有心思办这类事，结果也就不了了之。    1936年10月，段祺瑞胃部又一次大出血，终于不治，11月2 日晚上 8时死在宏恩医院。他殁后一年有余，陶菊隐先生在一篇《从下棋讲到做人》的文章说：“老段死了，斯人而在，斯道（围棋）尚有人提倡。现在我国围棋高手们自段合肥（祺瑞）一瞑不视之后，惶惶然有曙后孤星之感。”这段话相当准确地勾画了当时棋界许多人的心态，也反映了中国围棋事业的艰难处境－－一个人的死竟然震动了整个围棋界！

双节棍1573

上文是赵先生对段的文章。赵先生的文章资料来源，多来自徐润周先生。徐先生的近楼夜话和在一些报纸中的文章我多数见过，但都没有见到段先生的介绍。可见段的水平
目前民国几位大佬，如段，还有张静江，胡汉民的棋谱都找到了。
胡汉民被高部让三个。而1926年《新闻报》副刊《快活林》记载，高部让潘郎东，顾水如2、3子，不下数百局。现存棋谱中，民国初被让二子、三子的有吴翔麟，伊耀卿，段俊良，汪云峰等人。而段和胡汉民等大佬与众高手一样棋份。可见当时就是这个样子，约定俗成。大家见到大佬都是要让的。如此可见段绝对没有高部让二、三子的实力。多说4、5个的实力。因为高部能让二、子都是当时一流或次一流的棋手，

好像是《围棋春秋》中记载，段和本因坊秀哉下，秀哉胜了之后，答应秀哉的盘缠也不给了，所以无奈，秀哉也输了一盘，才算给了旅费。段有他好的地方，也有他不对的地方。

双节棍1573

1919年，秀哉赠送了顾，段业宏，等人段位，而赠段“名誉段位”。原因不言自明，段跟本没有这两位的水平。

双节棍1573

并非想和胡老师抬杠。只是就事论事，想证明段的水平。他应该和高部让二子的棋手不在一个水平上。有言语不周之处，还请胡老师海涵。

肥仔胡

棍老师言重了，大家这种探讨是友好的，我个人还是比较倾向于吴先生关于段“县代表级”的评论。而且段和高部二子局中既有大败，也有和高部的难分难解，不能一概归纳为阴谋论，从他和过旭初的对局看，段和当时那些国手水平差距并不大。至于《围棋春秋》所谓段一定要秀哉输棋，否则不给盘缠，我个人认为谁主张谁举证，不然我只能认为这是一种污名化。因为肃亲王也赢了秀哉，以他的实力是做不到的，难道不成也是用盘缠作为要挟。

肥仔胡

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