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楼主: 肥仔胡
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最操蛋之还棋头,不在中华文化之列的糟粕,(各位,猛料来了)

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61#
发表于 2022-2-11 08:13 来自手机 | 只看该作者
哪位专家知道,古代围棋黑白棋子标准的数量是多少?
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62#
 楼主| 发表于 2022-2-11 08:41 | 只看该作者
flying 兄其实也是受到章360周天之数谎言的影响的,其实在晋代之前出土过15*15和17*17的棋盘,1975年刘宝(疑生前为一高官)墓出土棋子289枚,一般认为在西汉到晋代19*19的棋谱均为假造。至于古代比如明代,出土过181枚白子,175枚黑子,大致可认为古代黑白子数量为180和181。还棋头的理论其实从唐代就开始了,唐代是数目,不是填子的,但每块棋必须扣两目。
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63#
发表于 2022-2-11 09:14 | 只看该作者
肥仔胡 发表于 2022-2-11 08:41
flying 兄其实也是受到章360周天之数谎言的影响的,其实在晋代之前出土过15*15和17*17的棋盘,1975年刘宝( ...

没有。
周天数360与19路围棋棋盘交叉点361虽然相差很小,但是就不是一个数。把周天之数和围棋联系起来纯属牵强附会。
无极而太极,太极生两仪,这是一和二的关系,也只相差一,能说是一回事吗?

三才、四象、五行、六合、七星、八卦、九宫,每个都相差一,怎么可能是一回事?

大衍之数五十,其用四十九,剩下的那一个,就是所谓遁去的一,这个一讲究是最大的。能说大衍之数是四十九?

所以,周天之数360就是360,棋盘交叉点361就是361。没有关联。




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64#
发表于 2022-2-11 09:27 | 只看该作者
肥仔胡 发表于 2022-2-11 08:41
flying 兄其实也是受到章360周天之数谎言的影响的,其实在晋代之前出土过15*15和17*17的棋盘,1975年刘宝( ...

我是想起来个什么事情呢?

有些给还棋头辩护的人说,终局之后,棋子回填,要回填到一块棋只剩两个基本眼位,这样的话是“最自然的”。现行中国规则等价于把一块棋所有的空点都填满,“填满了,没有两口气,不就成了死子了吗?”。

如果按这个逻辑,古代围棋棋子的数量就不应该是181+180,应该是179+178。因为按他们的逻辑,终局最简单的局面是黑白各一块棋,然后填子的话,最后要留两口气啊,你多出来两个子不就成了废物了吗?

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65#
发表于 2022-2-11 10:08 | 只看该作者
本帖最后由 flyingsee 于 2022-2-11 10:14 编辑
flyingsee 发表于 2022-2-11 09:14
没有。
周天数360与19路围棋棋盘交叉点361虽然相差很小,但是就不是一个数。把周天之数和围棋联系起来纯 ...

夫万物之数,从一而起。局之路,三百六十有一。一者,生数之主,据其极而运四方也。三百六十,以象周天之数。分而为四,以象四时。隅各九十路,以象其日。外周七二路,以象其候。枯棋三百六十,白黑相半,以法阴阳。局之线道,谓之枰。线道之间,谓之罫。局方而静,棋圆而动。




——这段就是纯瞎扯。


       周天之数是从洛书而来,洛书就是那个以数字5为中心的九宫格,横向、竖向、斜向三个数之和为15的那个。


      洛书之数为9,一为用、八为体,用各向相同的和数15乘以8,得120,然后乘以三才之数得360。


      你用棋盘上除了天元之外的360个点,怎么排也不会和洛书对上。所以19的平方361和360周天之数纯属是接近,但是没有关系。这段话总的来说就是四处碰瓷,碰瓷古代术数之学,碰瓷古代一年四季的历法等等。

      




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66#
 楼主| 发表于 2022-2-16 06:50 | 只看该作者

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67#
 楼主| 发表于 2022-2-16 06:56 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2022-2-16 08:20 编辑

黄龙士后走盘面多9目,输半子,请座子帮解释一下,合无极太极两仪四象八卦阴阳五行三才六合九宫,三百六十周天之数,穷宇宙之奥秘,汇日月之精华的最先进围棋规则的先进之处,也好让我们知道,现代围棋是怎么从人退化为猩猩的。
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68#
 楼主| 发表于 2022-2-16 07:21 | 只看该作者
上次flying兄提到棋子问题,唐代日本带回国的象牙棋子,是黑白各150颗,因为上边还彩绘了小鸟,可以认为是存世的最精美棋具。后来日本首相中曾根康弘把奈良正仓院的复制品带到了中国。之所以说白181,黑180,可能是因为出土过181个棋子,比如75年发掘的明代大墓,发现白181子,黑175子。但由于古代让先一度是黑先,有所谓白国手,黑国手的说法,黑国手是二等国手。(但黄龙士对何闇公的对局,是让先白先),所以合理的推测是黑白各181子。这个数量估计不是为了填子之需,因为先二兄说过填子过程已经省略了。估计是为了怕打劫不够。至于为什么是181而不是191或者200,因为古墓最多出土的也就181。我看围棋史,在“枯棋三百”之后,对围棋子确切数量的记载就断档了,我过几天再查下。
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69#
发表于 2023-8-22 15:09 | 只看该作者
这和座子有关系吗?这不是规则问题?
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70#
发表于 2023-8-31 09:11 | 只看该作者
根据陈祖源的研究,围棋最初是9道棋盘,后来才发展到13道、17道,最后在南北朝定型于19道,势线地线取得平衡。至于周天之说,是附会天文历法。
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71#
发表于 2023-8-31 18:28 | 只看该作者
考古很有意思,掉坑了就太无聊了
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72#
发表于 2024-4-8 20:08 | 只看该作者
太感激了

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