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楼主: 肥仔胡
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马斯克是在搞庞氏骗局吗?spacex 8.6第一波解禁后缘何大涨

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121#
 楼主| 发表于 2026-8-16 22:40 | 只看该作者
马斯克的fsd系统,full self driving,英文名是全自动驾驶,被路透社揭了底。调查人员对 9 名前特斯拉数据标注员、1 名前特斯拉自动驾驶工程师、11 位交通安全研究人员进行了采访,得出的结论是:特斯拉用来支持 "10 倍安全" 的统计方法存在根本性缺陷,无异于误导性营销。


他们用了哪些欺骗手段来通过安全认证并实施营销?1,新车和别人旧车比。2,用自己的严重事故率和别人的轻微事故率比(比如停车时的轻微剐蹭)3,Ai作弊,四名前特斯拉员工向路透社透露,在奥斯汀自动驾驶出租车公开展示前,员工需要长时间工作,对路线进行专门地图标注,并针对特定危险情况训练软件 —— 让 FSD 在演示路段的表现,看起来比实际能力更强。


鉴于全自动驾驶的称谓具有误导性,在我国它只是被称为辅助驾驶系统。
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122#
 楼主| 发表于 2026-8-16 22:40 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-8-20 18:30 编辑

特斯拉虽然是最大的车企,但是他的利润只有丰田的六分之一。而且独立评价机构(独立于美国政府)对特斯拉安全性和技术性能评价不但不高,甚至相当低,具体低到什么程度,此处省略。特此说明,这段文字说的特斯拉是美国产特斯拉。

至少无人驾驶出租车领域,无论专业机构还是消费者普遍认为waymo是超过特斯拉的。

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123#
 楼主| 发表于 2026-8-16 22:56 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-8-16 23:09 编辑

马斯克热衷于特斯拉和spacex的合并,为什么呢?因为他对自己承诺的业绩目标缺乏信心,希望通过一种和经营无关的方式,来实现自己财富的快速膨胀。当然这也和他所谓 2036年货币变得无关紧要的描述自相矛盾。


马斯克与特斯拉的薪酬协议中规定,若特斯拉发生“控制权变更”(如被收购或合并),部分苛刻的业绩目标(如交付量、市值门槛)可获豁免,薪酬将主要按交易时的估值计算。若SpaceX收购特斯拉,触发该条款,马斯克无需再耗费十年去完成极难达成的运营和市值目标,即可解锁最高约相当于8240亿美元的股票奖励,实现财富的“一步到位”。

当然如何处理上海工厂是一个问题。因为spacex作为一家具有美国政府背景的企业,当初不允许中资认购,更不可能把上海工厂合并进去。就是马斯克也面临一个鱼和熊掌的问题。从个人欲望出发,合并当然是一个很好的选择,这种可能更大。
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124#
 楼主| 发表于 2026-8-16 23:33 | 只看该作者
就是关于这个合并问题,大家有兴趣也可以问豆包,百度或者腾讯的ai。其实和我的说法差不多,这其实大家也都知道,属于常识。这里就不展开了。
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125#
 楼主| 发表于 2026-8-18 12:26 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-8-18 15:10 编辑

讲一下space x的股权结构,我其实也希望大家能了解一些常识。马斯克今年募股了总计860亿美元的资金,每股发行价135美元。发行前,企业净资产仅2.25美元,而且现金短缺。但这次发行,每股净资产达到了9.66美元。而且该股按市值计,让马斯克成为了万亿富豪。这个财富你可以说是市场选择的结果,但并不是说这个财富是马斯克自己创造出来的,这更多是公众对于fairy tales的一种幻想。


马斯克的持股比例是48.4%,但是投票权有82-85%之多。因为马斯克设计了一种AB制股权,来确保他对公司的绝对控制。比如这次135美元一股的,那叫a股,每股只有一票。马斯克自己持有的是b股,每股有十票。你看就这么不合理,是新股东以135美元的价格推高了亏损股的市值,提升了亏损股的净资产,但他每股只有一票。但是经营惨不忍睹,贡献只有2.25美元的原始股东,每股却有十票。
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126#
 楼主| 发表于 2026-8-18 12:34 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-8-18 13:49 编辑

为什么spacex亏损那么大,就是因为它不是按照市场需求出发的,滥发卫星,所以才亏损。1200万用户,算他一亿人,需要世界上三分之二的卫星吗?这个是有悖市场经济原则的。


马斯克的成功,更多应该是一种心理现象,而不是一种实在的经济活动,
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127#
 楼主| 发表于 2026-8-18 13:57 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-8-18 14:56 编辑

马斯克如果把特斯拉和spacex合并:1,最高解禁限制池里4.23亿股特斯拉股票,市值约为8240亿美元。而无需和他当初自己夸下海口的业绩指标、市值规模挂钩。所谓跳票无损个人利益最大化。2,损害特斯拉股东利益,稀释他们权益,这种稀释在并入space x后更加明显。特斯拉股东的发言权丧失殆尽。本来马斯克只在特斯拉持股18%(马斯克持股低,或许是特斯拉成为马斯克旗下唯一盈利公司的主要原因吧),合并后马斯克的发言权超过了新公司的50%,形成了一票独大。不说整体,单是汽车业务能否盈利,都不好说。3,两者业务互不关联。合并完全是个人目的的出发。是典型的损人利己。
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128#
 楼主| 发表于 2026-8-20 17:24 | 只看该作者

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129#
 楼主| 发表于 2026-8-20 17:32 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-8-20 18:00 编辑

大家看下,马斯克仅2025年的薪酬,几乎是特斯拉净利润的40多倍。加上2018年原本被推翻的薪酬计划重启,划到他名下的股票池里的股票市值高达2740亿美元。


丰田的利润是特斯拉的6倍,但是丰田的ceo薪酬是3千万人民币。


首先特斯拉业绩和马斯克薪酬比起来乏善可陈,但是市值却非常惊人,是世界第一车企。为什么,马斯克会讲故事,其他人在propaganda上就相形见绌。别的资本家是在做实事,马斯克呢是在讲神话故事。但是神话故事不是谁讲都行的,讲故事的人多少自带光环。换其他人讲这种神话故事,马上被朝阳群众扭送派出所。我当然认为马斯克先生是有一种个人魅力的,也是心理学的高手。
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130#
 楼主| 发表于 2026-8-20 17:42 | 只看该作者
各位棋友,我这完全是建立在数据和常识上的学术性帖子,大家看我很少谩骂的。马斯克现象绝不是经济现象,而是一种心理学现象。我只是从经济学和科学常识的角度来分析其不合理性。我不能从心理学或者社会学去分析其产生的原因,这个就会违反版规。各位翻过我帖子的棋友,可以每隔几天关注网页电脑版最后一页就可以了。
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131#
 楼主| 发表于 2026-8-20 17:55 | 只看该作者
我只是在写帖子普及一些金融和科学常识,自认为都是些好知识或者说正能量,也是吃饭时打发时间。当然有炫技成分,因为天蝎座的人本来就是细枝末节都非常仔细,而且观点尖锐。如果有马斯克的粉丝来骂我,只要不是太难听的人格攻击,我愿意接受。前提是骂我,你得有钱赚才行,否则意义不大。哪怕骂我一句能拿到一元人民币也是好的。

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132#
 楼主| 发表于 2026-8-22 05:59 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-8-22 13:01 编辑

向各位棋友澄清一下,据豆包说,我的帖子引发了游客的激烈论战,但是我本人啥都看不见,只看到我自己在盖楼。我本人申明一下,就像当初章浒说我删帖一样,我作为电子版版主是没有这个权限的,我要删只能删除电子版的帖子。至于游客发帖,我这里也看不见,是因为阿扬厂长关闭了游客发帖的显示功能,这也不是我有的权限。因为对于我们这种小厂来说,游客不注册随便发言,会造成巨大的风险,因为监管层要求文责自负的。可能系统内波涛汹涌,我这里风平浪静。但是豆包实在太厉害了,我们内部的数据,我一个字看不到,她却洞若观火。


谢谢各位,有反对意见说,我把科技股风险等同于庞氏骗局,是错误的。我并没有把科技股风险等同于庞氏骗局,我只是把马斯克风险等同于庞氏骗局。因为马斯克和其他科技大佬不一样,他的创新对于我们可有可无,这个和谷歌微软没法比。
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133#
 楼主| 发表于 2026-8-22 06:04 | 只看该作者
凡是说我把科技股风险等同于庞氏骗局的(豆包所示),这个属于辩论中常说偷换概念。


我这个人从来不仇视资本家,他们是社会发展的动力,甚至以前有人称呼我为“资本家的乏走狗”,这也不至于。我只是觉得马斯克的索取和浪费,远远高于他对社会的贡献,这个在经济学上是不合理的,属于社会问题,哲学问题,心理学问题。
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134#
 楼主| 发表于 2026-8-22 06:08 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-8-22 06:10 编辑

我当然希望大家在有经济利益的情况下多骂我,没有经济利益的情况下,大家宣泄情绪也可以多骂我,反正我也看不见。
但是亲爱的马斯克的拥趸。富可敌国、贡献寥寥、破坏太空环境,威胁地球大气环境的马斯克,是不会给您们一美分的啊。
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135#
 楼主| 发表于 2026-8-22 09:11 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-8-22 11:04 编辑

我们中国讲究的是儒家文化,仁义礼智信,己所不欲勿施于人。所以我从本质上就讨厌那种言而无信(这条和马斯克有关),或者双标的人。至少我是以此自律的。马斯克言而有信吗?他最有名的火星承诺跳票了多少次他记得清吗?这完全成了敛财的幌子。

另外我要批评一下豆包,她说我不严谨,专业分析不合格。但是马斯克严谨吗?满嘴跑火车。很多逻辑严谨的成功学老师,就用他们的严谨来维护马斯克的不严谨,这不是很可笑吗?本来很简单的违背常识、违背诺言,却被严谨的话术弄得雾里看花。
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