全文扫描＜沈果孙再说陈祖德＞

tsj001001

原帖由 燕山悟道 于 2010-7-1 16:12 发表
“
超越自我这本书，从头到尾就给我一种阴沉沉的感觉，彷佛一个重病中的老人嘴里吐出的寒气，软绵绵的话语，一点文采亮色都无，令人浑身不自在。茅盾先生若泉下有知，恐怕也要气得寝食难安吧。
超越自我，超越了少 ...

可能是两个帖子，中间有人占了2#楼，于是1#楼的再接着发贴，可是转到飞扬来时没有将它剪出去

peng0619

超越自我这本看过，文笔有些啰嗦，考虑那个年代，还是有感人之处。

燕山悟道

原帖由 avesaint 于 2010-7-1 17:35 发表

具体时间不记得了,大意是中苏国际象棋交流,苏联棋协主席不屌陈司长,陈司长应对得当,不损国威,记者采访时陈说,论身份,我是人大代表,对他什么议员相当,论职务我是棋协主席,和他一样,我还是政府官员呢,他不是,反正是八 ...

耿老师：
“政府官员”不等于副司长啊？
副处长、副科长也是政府官员嘛。

燕山悟道

原帖由 博浪无槌 于 2010-7-1 18:27 发表
算了算了，咱干脆还是别讨论了吧，累得慌，愿意信的信，不信的不信吧~ 咱这儿可别再搞出一批陈粉陈黑来，那就太恶俗了

“陈粉”绝对不会有的，
只不过把陈抹得太黑，看不过去。

燕山悟道

聂卫平应氏杯失利，
肯定有多方面的原因，
比如身体（缺氧）算一条，
家庭关系算一条（这也是聂自己没处理好，加上孔不识大体，关键时刻不懂克制）
聂卫平棋艺的巅峰时期已过也是一条主要原因吧？应氏杯之后，聂卫平在国际大赛上的战绩乏善可陈，不也能说明问题？
现在居然把主要原因归罪到陈祖德安排孔去干扰聂卫平，实在是善于联想。
当然这种联想也可以，但需要证据，
比如哪位当事人能出来举证，
能说出当时考虑到聂孔的矛盾，已经不安排孔去，但陈祖德坚持要让孔去，这还算有点谱。
或者更进一步，
谁能证明陈对孔说（明说或授意）：孔，去吵死他，不让他睡觉。那立马能说服我站在挺沈倒陈的阵营中去。

又比如安排聂一个人坐飞机去新加坡结果误机这件事，
这些小事不可能是陈亲自操办的，
要是有具体操办知情人说：当时安排有人陪，陈祖德不同意，非要聂一个人去，结果导致聂误机，这还多少靠点谱。
或者更进一步，陈对聂说：聂，这飞机直达，中间不停，一到就下。这才是有说服力的证据啊

[ 本帖最后由 燕山悟道 于 2010-7-2 09:09 编辑 ]

燕山悟道

判断一个人
往往批评的文章比歌颂的文章价值更大，
（但一般的批评也可能有所顾忌，不全面）
要是有仇人的文章，那价值最高了，不会藏着掖着，什么丑事都会给你揭出来。

现在沈对陈仇恨很深，符合上一条。
但是很可惜，剪掉那些牵强附会，捕风捉影之事，
剩下的真正具有杀伤力的好像不多了，
看完沈的文章，我倒觉得陈比我原来想象（以前老听大家说陈怎么怎么坏，先入为主，以为真有什么罪大恶极的坏事）的要好了。

yanduhantan

坐飞机， 老聂自己也有责任，既然是一个人去新加坡，就应该听机上的广播。从中国出境的航班一定有中文广播。估计老聂上了飞机就睡觉。
从我出国坐飞机的经验来看，有时候也想睡觉，但是还是要随时听广播的。

[ 本帖最后由 yanduhantan 于 2010-7-2 08:52 编辑 ]

燕山悟道

原帖由 tsj001001 于 2010-7-1 18:46 发表

可能是两个帖子，中间有人占了2#楼，于是1#楼的再接着发贴，可是转到飞扬来时没有将它剪出去

转帖自这里：http://cwj1870.blog.hexun.com/18696345_d.html
不过转帖时就是现在这样。
当然，转贴的也是转贴的，但没有说明出处。不排除转贴的转帖时有“加塞”这种情况。

当然也不排除转帖的转帖就是这样，并没有加塞，
所以这篇转帖的文章只能成为笑话读了。

[ 本帖最后由 燕山悟道 于 2010-7-2 08:57 编辑 ]

博浪无槌

原帖由 燕山悟道 于 2010-7-2 08:38 发表
聂卫平应氏杯失利，
肯定有多方面的原因，
比如身体（缺氧）算一条，
家庭关系算一条（这也是聂自己没处理好，加上孔不识大体，关键时刻不懂克制）
聂卫平棋艺的巅峰时期已过也是一条主要原因吧？应氏杯之后，聂 ...

聂的巅峰一下儿过去了，应该算成是这比赛闹的吧

当时孔是怎么安排的，这事儿其实倒不那么重要，就算有干扰因素，以老聂平素那么没心没肺的性格来讲，应该不会为其过度忧郁或激动的~

但飞机这事儿不是小事。公务人员因公干出国，去干什么，去哪儿，谁应该去谁不应该去，作为一个国家机关来讲，不可能是随随便便的。老陈作为领导至少应该是需要知道具体的安排吧：哪天的飞机，谁一起去，那边谁接，等等（换句话说，这是让老聂自己去了，没人问，假如一干阿猫阿狗也蹭公款买票跟着玩去了，也会没人过问吗？）…… 我现在想像不出来当老聂知道就自己一个人去的时候他会不纳闷？哎就我自己去啊？没人跟我去啊？他总会问一句吧？然后，可能某人会跟他说，因为什么什么什么，这次你就自己去吧……然后老聂就从了……

太说不过去了，我们可以不恶意地非说是老陈恶毒地安排出来的，但至少，这事儿他肯定是失职了。

[ 本帖最后由 博浪无槌 于 2010-7-2 09:36 编辑 ]

yanduhantan

既然领导决定一个人去了，老聂就应该要小心了。单独出国和集体出国是不一样的，要多留一份心才是

燕山悟道

共同点：
公务人员因公干出国，确实不是小事，因此，谁去，去哪儿，干什么，老陈作为领导至少应该是知道的。      

不同观点：
但是，具体的安排：（领导不是自己出国，而是下属出国）下属哪天的飞机，谁一起去，那边谁接，等等
这些领导要是都得知道，
那就不是领导了，
那可真正是“公仆”了。   

邹郎

或者说芮乃伟的事。世人常说，芮乃伟也可能错。好吧，我打个比方。
假如，你在单位犯错误了，或者你背黑锅，或者你真的犯错误，或者你得罪了领导，或者领导要潜规则你你不同意，等等，那么你最多辞职不干了不起了吧？扣发全部奖金，给了当月工资拉倒了不起了吧？我不在你这单位混，我去其他单位混，可以了吧。可要是你的领导以公文形式发文到你想去的任何单位，告诉他们禁止招聘你，你怎么想？
在国有单位混过都会清楚，对外单位发文一定要一把手签发的。

邹郎

我的工作经验告诉我，领导过问飞机上的各种大小事宜不是因为领导关心XXX或者不关心XXX，而是因为领导希望拥有绝对的知情权和处置权，他可以随时安排调整，按他的心意调整。另外，领导过问得详细往往不是因为关心你，恰恰是因为不关心你。如果你被领导过分关心，可能要担心饭碗了，呵呵。

燕山悟道

咱没机会问问当时中国棋院负责外事安排的官员，
沈老是记者，应该能问着，但他文章没提（估计对他的观点不利，就不说了），咱只好继续纳闷了。

想问负责外事安排的官员：可以单独出国吗？
如果有这样的回答：不可以，安排了陪同，但到陈祖德那里不同意。
这样对挺沈倒陈是有力的。

yanduhantan

还要考虑89年的特殊的历史时段吧