飞扬围棋

标题: 请问各位老师，AI围棋对显卡的显存要求高吗？是不是只要求GPU的能力？ [打印本页]

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-7 14:10
标题: 请问各位老师，AI围棋对显卡的显存要求高吗？是不是只要求GPU的能力？
谢谢！

作者: 刀点心 时间: 2020-4-7 15:16
据我观察是这样的。计算量100%时，显卡内存仍然处于很低的水平。

作者: lu01 时间: 2020-4-7 17:14
训练权重要大,加载大权重也要大

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-7 19:13
谢谢

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-7 19:13

刀点心发表于 2020-4-7 15:16
据我观察是这样的。计算量100%时，显卡内存仍然处于很低的水平。

谢谢

作者: 我爱飞扬冲啊 时间: 2020-4-8 04:53
麒麟990

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-8 13:18

我爱飞扬冲啊发表于 2020-4-8 04:53
麒麟990

麒麟990是什么？

作者: 飘弈女孩 时间: 2020-4-9 07:35
其实，这个问题本身就没有什么意义。因为AI对显卡的运算能力要求较高，在你经济许可的前提下，显卡的运算能力越强越好，而运算能力越强的显卡，相应配备的显存也越多，比如2070是8G显存，2080Ti是11G显存。总之，你只看显卡的GPU能力就行了。

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-9 15:05

飘弈女孩发表于 2020-4-9 07:35
其实，这个问题本身就没有什么意义。因为AI对显卡的运算能力要求较高，在你经济许可的前提下，显卡的运算能 ...

我只是比较好奇这个问题，因为我朋友给我的GTX750我网上查就有两种显存1G和2G，他给我的是2G的，所以才来论坛解惑的！

作者: 飘弈女孩 时间: 2020-4-9 16:17

zzzhhh 发表于 2020-4-9 15:05
我只是比较好奇这个问题，因为我朋友给我的GTX750我网上查就有两种显存1G和2G，他给我的是2G的，所以才来 ...

750跑AI非常勉强，只能说是聊胜于无。现在最新的katago1.3.4版本，对显卡的要求是GTX10系起步。我办公室用的显卡是GTX1660，家里的是RTX2080super。两者比较后，我感觉，要想带动最新版katago40b，最好使用RTX2060以上的显卡。现在2060也就2000元出点头。说实话，跑AI跑的就是钱，随着AI引擎的升级，对显卡的要求也会水涨船高。

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-9 17:44

飘弈女孩发表于 2020-4-9 16:17
750跑AI非常勉强，只能说是聊胜于无。现在最新的katago1.3.4版本，对显卡的要求是GTX10系起步。我办公室 ...

嗯呵呵

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-9 17:46

飘弈女孩发表于 2020-4-9 16:17
750跑AI非常勉强，只能说是聊胜于无。现在最新的katago1.3.4版本，对显卡的要求是GTX10系起步。我办公室 ...

老师请问katago的哪个版本可以用750显卡的，我想下载下来看看，怎么下载或者从哪里下载您知道吗

作者: 飘弈女孩 时间: 2020-4-10 10:43
我现在用的是新版本的katago，老版本的早删除了。根据我的经验，gtx750显卡基本用不了katago，用老版本的leela15b还能凑合，但准确度差不少。

作者: SmileFox 时间: 2020-4-10 11:57

zzzhhh 发表于 2020-4-9 17:46
老师请问katago的哪个版本可以用750显卡的，我想下载下来看看，怎么下载或者从哪里下载您知道吗

你可以用lizzie 0.72整合包里的1.33版本。
其实用新版本也可以试试，如果能跑起来，就是慢一点而已。
主要还是看你用什么，如果是拆解一些自己下的棋，三年前的手机也足够了。

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-10 12:37

SmileFox 发表于 2020-4-10 11:57
你可以用lizzie 0.72整合包里的1.33版本。
其实用新版本也可以试试，如果能跑起来，就是慢一点而已。
...

谢谢您啊，我是用台式机，行吗？

作者: xuyangyo 时间: 2020-4-10 12:54

飘弈女孩发表于 2020-4-9 16:17
750跑AI非常勉强，只能说是聊胜于无。现在最新的katago1.3.4版本，对显卡的要求是GTX10系起步。我办公室 ...

问一下 GTX1060跑katago1.3.4的 20B权重和 40B权重速度每秒各是多少？对比RTX2080SUPER 跑katago1.3.4 20B权重和 40B权重速度每秒各是多少？谢谢！

作者: SmileFox 时间: 2020-4-10 13:11

zzzhhh 发表于 2020-4-10 12:37
谢谢您啊，我是用台式机，行吗？

当然可以

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-10 22:46

SmileFox 发表于 2020-4-10 13:11
当然可以

谢谢

作者: 秦秦 时间: 2020-4-11 09:22
是的

作者: 秦秦 时间: 2020-4-11 09:26
对显卡的显存要求不高

作者: 潇洒人间一剑仙 时间: 2020-4-11 12:56
有些回答只是来刷优越感的，他根本没有用过750，他只是来告诉你他有2080。
“750根本跑不了katago”这种回答，既不负责任，更不正确，也对你没有任何用处。就四个字“胡说八道”
我可以负责地告诉你，750可以同时加载一个katago的20B权重和一个leela的15B权重让他们pk，或者单独加载katago的40B权重，都没有任何问题。每秒计算量比强机少，但2秒一步的情况下，也能让8D三到四个子。
谁都知道显卡越好跑得越快，但是你如果有2080还用问这个问题吗？他只会告诉你，没有你就别玩，对你没有任何帮助。
上面有一位棋友的回答还是有用的，显存用处不大。

作者: 飘弈女孩 时间: 2020-4-11 17:05

潇洒人间一剑仙发表于 2020-4-11 12:56
有些回答只是来刷优越感的，他根本没有用过750，他只是来告诉你他有2080。
“750根本跑不了katago”这种回 ...

你这种回答更是胡说八道。你怎么知道我没有用过750？只凭自己的臆想就乱喷！我用过的显卡有：460、570、750、750ti、1060、2060、2070，现在用的是2080super。其中，750、750ti是测试棋友的电脑是用过，其他都是我自己购买并使用过的。怎么样？比你凭空想象的实在吧？为人还是谦虚点好，你没有用过的，不代表别人也跟你一样。我之所以说750显卡用不了最新的katago1.3.4版引擎是经过实际测试过的。而且，750显卡的算力比我自己曾购买过的570还要差不少。570还勉强能用leelazero40b权重，但选点的准确度实在是惨不忍睹，尤其是进入中盘以后。所以，我才说750跑AI是聊胜于无。

作者: 飘弈女孩 时间: 2020-4-11 17:08

xuyangyo 发表于 2020-4-10 12:54
问一下 GTX1060跑katago1.3.4的 20B权重和 40B权重速度每秒各是多少？对比RTX2080SUPER 跑katago1.3.4 ...

我的1060去年就卖掉了，所以无从知道这块显卡跑katago1.3.4的20b和40b的速度是多少。

作者: xuyangyo 时间: 2020-4-11 21:48

飘弈女孩发表于 2020-4-11 17:08
我的1060去年就卖掉了，所以无从知道这块显卡跑katago1.3.4的20b和40b的速度是多少。

哦，那现在最新的2080super 速度是多少呢？

作者: 潇洒人间一剑仙 时间: 2020-4-11 22:22

飘弈女孩发表于 2020-4-11 17:05
你这种回答更是胡说八道。你怎么知道我没有用过750？只凭自己的臆想就乱喷！我用过的显卡有：460、570、7 ...

你所谓的测试是建立在你自己是个ai盲+电脑盲的基础上你大概只会用yzy版本里设好的参数，根本没有自己用过官方引擎吧。为什么我同样用750就可以流畅地运行各个版本的katago?
没错，包括40B权重，最新的1.35版引擎
你是不是又想说，你每秒种跑100个变化也叫流畅？我的2080跑多少多少
那我们根本不在一个频道上

作者: 天行者 时间: 2020-4-11 22:55
本帖最后由天行者于 2020-4-11 22:56 编辑

其实楼主提的问题本身就很无聊，显卡好坏有两个重要的指标，Cuda数量和显存的大小。越是好的显卡，Cuda数量就越多，显存就越大。这就像一个武林高手，你得给他施展的空间，他才能大展手脚。。。
katago程序包里面有说明文件，只要你运行一下这个命令：katago.exe benchmark -model <NEURALNET>.bin.gz，它会自动检测你的机器环境，会自动给你提出建议选择什么。。。而且还会根据你的机器，按照你的要求生成配置文件！

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-11 23:38

天行者发表于 2020-4-11 22:55
其实楼主提的问题本身就很无聊，显卡好坏有两个重要的指标，Cuda数量和显存的大小。越是好的显卡，Cuda数量 ...

你确定你看清我提的问题了？

作者: 南岭励仁 时间: 2020-4-11 23:42
各位大师息怒，我用e3 1240v2+低功耗版750ti能运行lizzieyzyz，就是感觉慢点，于是新装了一电脑2600+RX560（旧的),结果发现一运行软件风扇就狂转很吵，想升级20系显卡，但很担心会一样长期满载的散热和噪音问题。

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-11 23:49
因为我本身是个电脑小白不是太懂，打个比方说如果GTX750的1G显卡和GTX750的2G显卡（哪个杠精别file:///C:\Users\ADMINI~1\AppData\Local\Temp\SGPicFaceTpBq\2760\0210076A.png冒出来说我不懂2080比750好太多，我这只是打个比方），我买哪个运行AI呢，因为这两款显卡的流处理器是一样多的，只是显存不一样，那么有人实际的测试过吗？我只是想得到这个答案而已，怎么了，幼儿园大班的儿童问小学生1+1等于几，这个小学生就发牢骚说很无聊，只能说你这个小学生就是“小学生”，难道你这个小学生没有从幼儿园问着这样的问题长大？

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-11 23:59
我的750显卡是我朋友送我的，这两天我就去拿来，剑仙老师和飘逸女孩的结论我马上亲自试验就会立见分晓，但飘逸女孩的那一句“750根本跑不了katago”我抱怀疑态度？

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-12 00:01
我的750显卡是我朋友送我的，这两天我就去拿来，剑仙老师和飘逸女孩的结论我马上亲自试验就会立见分晓，但飘逸女孩的那一句“750根本跑不了katago”我抱怀疑态度！！！

作者: 南岭励仁 时间: 2020-4-12 01:19
RX560 2G娱乐大师跑分8万多，而750ti 2G是5万多，我试过可以用整合包40B引擎，有没有带偏准确度如何不知道

作者: SmileFox 时间: 2020-4-12 12:18

zzzhhh 发表于 2020-4-12 00:01
我的750显卡是我朋友送我的，这两天我就去拿来，剑仙老师和飘逸女孩的结论我马上亲自试验就会立见分晓，但 ...

katago在有些老电脑上，因为驱动的关系，一下子跑不起来是很正常的，想用起来挺折腾的。但理论上来说，是肯定可以跑的

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-12 14:57

南岭励仁发表于 2020-4-12 01:19
RX560 2G娱乐大师跑分8万多，而750ti 2G是5万多，我试过可以用整合包40B引擎，有没有带偏准确度如何不知道
...

谢谢您，我这边棋友也在用AI只是没有太细聊过个人感觉AI的准确性和精准性只是相对的，今天的AI认为最准确的也许一年后就不是了，但是如果能够加载40B让弈城8D3-4个子的话，对于业余学棋的棋友真的是足够了！

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-12 14:58

SmileFox 发表于 2020-4-12 12:18
katago在有些老电脑上，因为驱动的关系，一下子跑不起来是很正常的，想用起来挺折腾的。但理论上来说，是 ...

谢谢您中肯的解释！

作者: 南岭励仁 时间: 2020-4-12 18:22
刚刚试了一下750ti运行lizziezyz分析，可以看出CPU承受了GPU的压力，温度反而更高。

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-12 19:05

南岭励仁发表于 2020-4-12 01:19
RX560 2G娱乐大师跑分8万多，而750ti 2G是5万多，我试过可以用整合包40B引擎，有没有带偏准确度如何不知道
...

谢谢老师，也就是说750是绝对可以跑40B的是这样吧。

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-12 19:13

潇洒人间一剑仙发表于 2020-4-11 12:56
有些回答只是来刷优越感的，他根本没有用过750，他只是来告诉你他有2080。
“750根本跑不了katago”这种回 ...

非常感谢您一针见血的回答，虽然750显卡由于这两天有点忙还没有去朋友那里拿回试用，但是解答中的确充满了正能量的气感，热心的棋友也印证了您的说法，再次说一声谢谢，非常感谢！

作者: chenggs2008 时间: 2020-4-12 19:49
我的1060显卡主要跑KATAGO的20B，偶尔用30B，那个40B没必要去用。

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-12 21:28

chenggs2008 发表于 2020-4-12 19:49
我的1060显卡主要跑KATAGO的20B，偶尔用30B，那个40B没必要去用。

1060对我来说都很羡慕了呵呵

作者: 刀锋战士II 时间: 2020-4-13 15:20
呵呵，看了上面的争论，感觉挺有意思，因为双方争论的基本不在一个频道上。“飘弈女孩”是追求完美主义者，所以认为750显卡跑AI是聊胜于无，而“潇洒人间一剑仙”则觉得只要能跑起来就算，准确不准确再说。其实，无论是2080super也好，750也罢，跑起AI来，一般的业余棋手都是无法抵挡的。区别不过是，2080super可能可以让你5个子还能赢你，而750最多让你先。如果估算起来，750跑里拉15b在10秒1步的情况下赢业余6段毫无压力。

作者: yangpengyou 时间: 2020-4-15 23:32
750跑40b，我没看错吧，能跑但巨慢等于跑不了，这个逻辑很难懂？
同样的显卡同样的时间，权重越大棋力越弱，所以上面有位朋友讲的不错
1060也就勉强跑跑20b,跑更大权重时间耗不起
不过以上都是基于最求尽可能高的棋力的，如果对此你无所谓，那么750之类的跑起来当然没问题，也能秒杀绝大部分棋友

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-16 02:20

yangpengyou 发表于 2020-4-15 23:32
750跑40b，我没看错吧，能跑但巨慢等于跑不了，这个逻辑很难懂？
同样的显卡同样的时间，权重越大棋力越弱 ...

感觉您后面几句话还是很在理的，关键是使用者需要什么水平的AI就足够，在每一步特定时间内如果和现在最厉害的AI比可能要差，但是如果一个爱好者已经定位好要求--------需要一个能让业5或者说弈城强8弱9三到四子的水平的AI，GTX750显卡真的够了，本人水平弈城面7，刚刚从朋友得到他淘汰的技嘉GTX750显卡并加装了他淘汰的一根4G内存运行了leela的40B，今天下午下了2局，感觉3子胜机基本没有，想来至少让我4子，可能5子能赢呵呵。

作者: R141 时间: 2020-4-16 06:15
本帖最后由 R141 于 2020-4-16 06:16 编辑

yangpengyou 发表于 2020-4-15 23:32
750跑40b，我没看错吧，能跑但巨慢等于跑不了，这个逻辑很难懂？
同样的显卡同样的时间，权重越大棋力越弱 ...

说的非常对，让750跑40B就好像让五岁小孩去跑马拉松，虽然理论上能跑，但是效果是十分不理想的，说是不能跑也没什么问题，这并不是问题的关键，无论别人的原意如何，都不必过分纠结，
跑AI还是要选择最适合自己的权重，如果只是说够用，其实Zen7对于一般人也够用了，对于750这种等级的显卡，用20B的效果应该比40B好上许多。

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-16 21:59

R141 发表于 2020-4-16 06:15
说的非常对，让750跑40B就好像让五岁小孩去跑马拉松，虽然理论上能跑，但是效果是十分不理想的，说是不能 ...

不吝赐教，您说750显卡跑40B十分不理想指的是什么？谢谢

作者: R141 时间: 2020-4-16 23:06
本帖最后由 R141 于 2020-4-16 23:30 编辑

zzzhhh 发表于 2020-4-16 21:59
不吝赐教，您说750显卡跑40B十分不理想指的是什么？谢谢

除去那些高配，普通的显卡在正常的使用中，连触及20B的“瓶颈”都很困难，这里的瓶颈是指棋力随模拟量的增长明显放缓，同时间下，如果模拟量继续增加，同时间下40B的棋力会逐渐超过20B的情况，比方说KataGo的 15B权重，低模拟量下同模拟量就可以与ELFV2持平，但是在偏高一些的模拟量下，同时间也难以持平。KataGo的20B和40B差距并没有那么大，所以对于普通的电脑而言，同时间下，跑KataGo的20B反而比40B强。

可以说大多数电脑，如果不是进行深入的复盘分析，跑20B是更好的选择，相对于强机，自然可以说是不适合跑40B了，也当然是不理想了。

750毕竟是非常老的显卡了，不说20B，想要较好的运行15B（这里的较好指进行较深的计算，至少使得给出的胜率相对稳定）都比较吃力，只是现在只有KataGo的20B 30B 40B远超其他权重，对于750而言，运行这些权重基本都不会触及瓶颈，那当然是要选择最适合的20B.

可以说750运行这些权重，计算量明显不足，都是不理想的，如果用低模拟量进行复盘分析，就胜率而言，会出现许多高模拟量下不存在的波动，只是20B相对好一点。只能说，现在的AI太强，哪怕用CPU计算，哪怕是纯神经网络，棋力都远超普通人，对于普通人的使用而言，都是比较理想的，但这种理想的情况，与其说是750够用，不如说是AI够用。

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-16 23:36

R141 发表于 2020-4-16 23:06
除去那些高配，普通的显卡在正常的使用中，连触及20B的“瓶颈”都很困难，这里的瓶颈是指棋力随模拟量的 ...

学到很多，谢谢！那么请问两个同样的750显卡一个跑40B另一个跑20B在同样的时间设置下PK，哪个棋力更强些？

作者: R141 时间: 2020-4-16 23:37
本帖最后由 R141 于 2020-4-16 23:49 编辑

zzzhhh 发表于 2020-4-16 23:36
学到很多，谢谢！那么请问两个同样的750显卡一个跑40B另一个跑20B在同样的时间设置下PK，哪个棋力更强些 ...

按理来说是20B强，低模拟量下，20B速度较快的优势会更明显。

我之前转过别人的测试结果，1600v下，KataGo上一个20B权重对LeelaZero有84%胜率，而如果给LeelaZero 3200v,KataGo上一个20B权重在1600v下就只有62%的胜率了，也就是LeelaZero在1600v~3200v的变化中，提升了200elo。
而KataGo 20B速度快一倍的情况下，同模拟量下,相比40B只低了约100elo.

作者: zzzhhh 时间: 2020-4-18 02:20

R141 发表于 2020-4-16 23:37
按理来说是20B强，低模拟量下，20B速度较快的优势会更明显。

我之前转过别人的测试结果，1600v下，Kat ...

非常感谢，总算是见到真正高手了，我觉得，用客观真实的数据说话的才是真正有说服力的，我心悦诚服！

作者: deeplearn 时间: 2020-5-14 21:20
显存要求不高。不过目前的Lizzieyzy中202004

作者: deeplearn 时间: 2020-5-14 21:24
lizzieyzy20200402整合包里面提供了记录分析模式结果的功能。需要用到显存，分析时回退可以不用重算，挺实用。

作者: deeplearn 时间: 2020-5-14 21:37
看你干什么用了。如果是和人类对弈，750显卡在15b权重lz0.17版下，6s的模拟量可达1600v。可以完胜大部分高手。如果

作者: 风知悉 时间: 2020-5-14 22:22
分析的很好，支持

作者: 157 时间: 2020-5-14 22:50
已经42天没更新了，最近的1.42的引擎和PDA引擎也都出来了。谁能帮忙问一下大概什么时候更新？

作者: woyaofa 时间: 2020-8-5 15:11
我的集显咋办

作者: 大天爸爸 时间: 2020-8-22 10:06
然而GPU的计算能力跟显卡的显存正相关呀，除非你说的是特斯拉V100的16G和32G两个版本，那样的话显存大小的意义确实没有。

作者: Tornado1988 时间: 2021-9-3 15:09
AI的计算主要是通过GPU中的流处理器来计算，好的显卡流处理器自然多，能够承担的计算量就更大，但是因为计算量大，所以要匹配更高的显存，用来缓存计算结果，就好比算数学题，你计算能力强，口算100道，但是你的本子只能记录10道题的结果，另外90道题等于没算，所以虽然AI的计算和显存没有直接关系，但是为了匹配GPU的最大计算量，厂家对显存都会进行合理的设计

作者: Tornado1988 时间: 2021-9-3 15:12
本帖最后由 Tornado1988 于 2021-9-6 14:07 编辑

1、负责进行计算的是GPU中的流处理器（各家的名字英文不一样） N卡是1个流处理单元就是一个流处理器，A卡是5个流处理单元合一为一个流处理器，同价位的显卡一般A卡的流处理器比N卡多一些，必须比较的话还是A卡更好些因为跑AI所有流处理单元都会应用上（实际上差那点流处理器影响根本不大）
2、显存其实不用过多要求，显卡的GPU跑满的时候显存是足够使用的，不会出现显存不足的情况，除非你是一边玩大型游戏，一边跑AI，这样的话就会有一方牺牲掉一些显存
3、至于显卡越好跑AI效果越好，同一个权重的AI 不同显卡的区别主要是计算时间问题，比如计算1W道10以内的加减法，你找1000个小学生算要30秒，你找1W个小学生算只需要3秒
4、权重低的AI 算路比权重高的AI相对简单一些，所以低端显卡无法发挥高权重AI的优势，因为算的慢，短时间内计算的变化少，而且存在一些误差
5、普通业余棋友用中端显卡就足够了，我家里的AMD 7800显卡（没记错的话好像是1200左右的流处理单元）还是14年买的现在跑katago40B权重一样跑，速度也没那么慢，足够复盘分析了

作者: Tornado1988 时间: 2021-9-3 15:22
本帖最后由 Tornado1988 于 2021-9-3 15:23 编辑

另外就算Inter的核显比如HD 4600 好像流处理器不到100个，跑AI也能跑，30秒1步的话，普通业余棋手的实力是赢不了它的（至少野狐5段是赢不了的，顶尖业余棋手应该可以），只是算的慢点而已，所以除了顶尖业余棋手和职业棋手外，其他的业余棋手追求高端显卡然后去跑AI，绝大多数人都是交智商税而已，当然好显卡算的快这是事实，不过中端显卡就足够用了

作者: 胖刺头 时间: 2021-9-3 15:41
生命在于折腾，前一段显卡涨的实在离谱，期待显卡成本能降下来

作者: zzzhhh 时间: 2021-9-18 21:33

胖刺头发表于 2021-9-3 15:41
生命在于折腾，前一段显卡涨的实在离谱，期待显卡成本能降下来

低端二手显卡差不多涨了一倍的价格

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