飞扬围棋

标题: 2021年春节好 [打印本页]

作者: lanke2021 时间: 2021-2-13 20:35
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作者: caiyidie 时间: 2021-2-13 21:53
本帖最后由 caiyidie 于 2021-2-13 21:55 编辑

安心过年吧，烦恼起于分别心，一点没错。

作者: 闲云野鹤123 时间: 2021-2-14 00:25
本帖最后由闲云野鹤123 于 2021-2-14 19:59 编辑

caiyidie 发表于 2021-2-13 21:53
安心过年吧，烦恼起于分别心，一点没错。

小目定石几万个变化，怎么无人闻问？
座子围棋角部变化，永远那么几套。
你说懂棋？！下的狗棋吧

作者: caiyidie 时间: 2021-2-14 07:34
本帖最后由 caiyidie 于 2021-2-14 07:39 编辑

老师的一问，真是灵魂深处的一问。AI对棋艺的影响，就发生在当下，到处点三三，让人落落寡欢，职业棋手怎么想，没听人说过，但咱们业余爱好者有感受，无聊，宋人的理诗。前有八卦棋，后有八股棋。

作者: caiyidie 时间: 2021-2-14 07:51
本帖最后由 caiyidie 于 2021-2-14 07:53 编辑

是无趣无聊了，但辨证思维的妙用也体现在此处，有趣的东西并不见的是本质所在，谁厉害谁有理，都有点心疼那些职业棋手了。

作者: caiyidie 时间: 2021-2-14 08:03
整个十八世纪，中日围棋没有直接交流，现在看来，并非坏事，早早同质化了，这样好吗？但厚此薄彼的评价是有失公允的，本质掩藏的有点深。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-2-14 08:24
本帖最后由肥仔胡于 2021-2-14 08:41 编辑

ai定式绝不是只有这几套，如果带着成见来看问题，我们会说ai创造了八股棋。实际上ai将战斗从中盘提前到了序盘，而且越加复杂，越加激烈，越加白热化。以前日本有种说法，大斜定式某变有50步，是最复杂定式，现在和ai比起来简直简明太多。从吴翰林先生和刘华丰6段的著作中完全可以看到这一点。但如果我们带着成见，完全会视而不见。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-2-14 08:30
本帖最后由肥仔胡于 2021-2-14 11:38 编辑

我个人绝对反对把围棋象棋化，古文化专家章祖安教授用古哲学的“虚”占主导地位，数学泰斗吴文俊教授用“假设越少，推论越值钱”作过详细的比喻。就像我以前说过的，座子制强制人们不能下小目，不能下高目，目外，五五，三三，超高目，天元。即便星位，点三三又不行，“起手双飞不无太紧”（施襄夏语），星的变化也被阉割了大半，起手就是大飞，四间夹，完全程式化了。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-2-14 08:52
本帖最后由肥仔胡于 2021-2-14 09:27 编辑

与其说古棋塑造了黄范施这样的高手，不如说是古棋限制了他们的发挥。如果他们下的是现代棋，相信围棋才华有更大的展现。因为决定实力的主要是天赋，而不必要的规则是限制天赋的。象棋64格摆满了子，不也是变化多端吗？兄弟，象棋是印度文化，难道围棋也要搞成印度化吗？我们古谱仔细看，大多数有十几个座子，绝不止四个。高度雷同，非常僵化。

作者: caiyidie 时间: 2021-2-14 08:56
中盘战斗提早到序盘，这是要点。

作者: caiyidie 时间: 2021-2-14 09:06
事物有一利，必有一弊，这是真理，我这点赞同胡老师。拘于胜负，不敢穷尽变化，周东侯先生于三百年前就有这样近于哲学层次的担忧。真是一位令人尊敬的前辈啊。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-2-14 09:12
本帖最后由肥仔胡于 2021-2-14 09:13 编辑

应该说“不仅仅是提前”，蔡老师很厉害。但我承认这是我的语病，我的本意是，现代棋无论在程度还是广度上，都比古棋激烈。中盘不是肥皂，用了就会减少，没有说战斗开始得早（序盘），中盘必然提前收工。这又什么不是上下班，作息制度那么规律。上下班还有加班。

作者: caiyidie 时间: 2021-2-14 09:32
呵呵呵，咱们把章老师的楼盖歪了。君子和而不同，一首曲调，少了宫、商、角、徵、羽任何一个音都会欠味道。我先忙别的事了，等我再积累些阅读，再与大家共享。有一定的丰富度和多样性，才是咱们业余爱好者喜闻乐见的。

作者: 花无双 时间: 2021-2-14 15:38
这是第三次打《当湖十局》。
第一次打是好像93年左右，年代久远记不清了。当时大概业2吧。只打了第一局，完全头昏脑胀，无法继续下去只能作罢。
第二次打是05年左右，这次倒是把十局全部背下来了，包括所有的变化图，大概花了半年的时间。但还是有很多地方搞不清楚。
今年过年，借助小狗狗，到今天花了第四天的时间，还没有把第一局搞清楚。贴几个图先。

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作者: 花无双 时间: 2021-2-14 15:42
电脑白痴一个，

不会弄座子还棋头，只能不贴目对角星，然后黑pass一手变成白先下。应该不是狠准确。

作者: 天下风云 时间: 2021-2-14 23:31

花无双发表于 2021-2-14 15:42
电脑白痴一个，不会弄座子还棋头，只能不贴目对角星，然后黑pass一手变成白先下。应该不是狠准确。; ...

katago好像有古棋规则的权重。

作者: 凤翅天翔 时间: 2021-2-15 08:45
传统围棋理论的偏差及其原因https://www.zhihu.com/column/c_1284604687866789888

作者: 肥仔胡 时间: 2021-2-15 09:03
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作者: bigdou 时间: 2021-2-15 19:41
好有毅力，啥时候能自由的练习围棋就好了

作者: ccnie 时间: 2021-2-17 16:34
本帖最后由 ccnie 于 2021-2-17 16:42 编辑

看起来楼主不准备转后面的了。帮补一下

6、从《有远神》一文探讨围棋AI分析的研究规范（下）
“高复杂度”意味着AI都算不准了… 作者：崔灿
https://home.yikeweiqi.com/#/gonews/detail/44173?type=1

7、观崔灿雄文有感（一）：围棋AI教师爷，暂缓！
现阶段围棋AI还没有教师爷作者：时年
https://home.yikeweiqi.com/#/gonews/detail/44171?type=1

8、从《有远神》一文探讨围棋AI分析的研究规范（完结篇）
——兼论“今古之争” 作者：崔灿
https://home.yikeweiqi.com/#/gonews/detail/44207?type=1

9、伟大的清代二手胡肇麟之三
铁头老师功夫棋佳作，推荐指数五星作者：三国大军师
https://home.yikeweiqi.com/#/gonews/detail/44206?type=1

作者: lanke2021 时间: 2021-2-18 20:41
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作者: lanke2021 时间: 2021-2-19 11:17
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作者: gujgujguj 时间: 2021-2-21 11:11
云里雾里，纠结个啥。昔日阳春白雪，今日棋童遍天下，肯定是大发展，至于，偏差，总是有的。作为爱好者，足够了。

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