飞扬围棋

标题: 从AI吻合度、平均胜率波动与胜负的关系看关公秦琼间的胜负 [打印本页]

作者: flyingsee 时间: 2022-1-28 00:13
标题: 从AI吻合度、平均胜率波动与胜负的关系看关公秦琼间的胜负
本帖最后由 flyingsee 于 2022-1-28 00:17 编辑

崔灿老师的论文里，有两个重要的中间结论：

结论一，棋输了但吻合度高于对手”的概率差不多有三分之一。

结论二，负方全局的平均胜率波动几乎都高于胜方【22】。

也就是说虽然“命中率”更高，但“脱靶”造成的后果更严重。由此可见，“平均胜率波动”可以成为棋力判定的参考性指标。胜率波动低不一定意味着发挥的好，也有可能是一场完败，胜率没有什么下跌的空间；但平均胜率波动过高，则一定表明棋力有限，在棋局关键阶段的洞察能力不足。常见于业余低手的“胜率心电图”即是如此。
原论文，此处的标注：
[22]lightvector. training in traditional Chinese rule[EB/OL]. https://github.com/lightvector/KataGo/issues/253, 2020-06-21.

ok

来看图吧

以上两张图，结合前面的两个结论。实际上能够告诉你：

平均胜率波动过高，则一定表明棋力有限，在棋局关键阶段的洞察能力不足！吻合度高的那个人，不一定能赢。但是，胜率波动大的人，很大概率会输。
关公和秦琼打一架，谁会赢呢？

自己从图中找寻答案吧。

崇古派们的最不想承认的那个结论，其实早就蕴含在崔灿老师的论文里。

相关帖子：
从“棋局掌控力”看，清代黄施范与当代业余高手不存在显著差别
http://flygo.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=115272&extra=page%3D1

作者: 肥仔胡 时间: 2022-1-28 07:23
关公的刀82斤，秦叔宝的双锏130斤，其实从小说描写看，高下立判。（我指的是小说描写，真实打仗，哪有大将冲在最前面的？）更别说李元霸一个锤就400斤，秦琼“噹”一下就虎口流血。但据说中国的武术到关羽这已经到顶了，登峰造极了。关羽强大到什么程度，一颗原子弹飞来，给他两根手指夹住，然后撅吧撅吧，扭吧扭吧，折成麻花扔到太平洋去。什么金庸古龙，都是汉奸。

作者: SmileFox 时间: 2022-1-28 11:57
其实我一致觉得，如果棋力不同，仅看AI吻合度来衡量水平是没有什么意义的。
举个例子来说明一下：
我野狐3段，去5K虐菜，下了4个定式，然后角上杀了个刀五，对手认输，一看AI，一选吻合度70%，几乎步步前三选。
柯洁和杨鼎新在围甲下了盘主将战，杀了6个半小时，一跑AI，一选吻合度60%不到，中盘AI认为下的一半都是错的。
然后这说明什么呢？我水平比柯杨都高？怎么可能嘛！

作者: 肥仔胡 时间: 2022-1-28 12:00
是，本坛棋友，银行家杨老师吻合度有达到80%的。

作者: solueize 时间: 2022-1-28 15:17
抹黑关羽的人都是收了外务省钱的精日。

欢迎光临飞扬围棋 (http://bbs.flygo.net/bbs/)