飞扬围棋

标题: 武宮談升高段之法 [打印本页]
作者: Meijin339    时间: 2023-5-27 08:49
标题: 武宮談升高段之法
我想要讲述关于如何从二、三段晋升到五段的要点。

首先是“摆职业棋手棋谱”。雖然我的围棋不錯，但宇宙流并不是唯一的选择。其中也有喜欢实地的人。无论什么类型的围棋，摆放不同的棋谱是有好处的。

解说很难？不懂棋步的意思？不用担心。没有必要纠结于细节。而是感受围棋所具有的氛围和语气。

如果一次没看懂，就再看二次、三次。如果没有解说，也可以只是摆谱。这样一来，虽然可能有些地方的不懂，但是通过对手的视角去思考围棋，去创造自己的棋局，逐渐会有所收获。

围棋中最让人害怕的是头脑僵化。对于二、三段的玩家来说，他们应该有一定的围棋知识。他们了解定式，也熟悉职业选手的开局。然而，这些知识有时候会剥夺围棋的最大优点——自由，成为进步的绊脚石。不要只是模仿，而是通过摆职业棋手棋谱，去寻找自己理想的围棋，这样才是最好的。

就像美妙的音乐和精彩的电影可以丰富我们的内心一样，观赏职业棋谱不仅仅可以提高围棋水平，也可以为你的围棋打上“生命”的烙印，成为你前进道路上的指路明灯。(完)

作者: 闲云野鹤123    时间: 2023-5-27 09:02
有速成的辦法么
作者: 肥仔胡    时间: 2023-5-27 11:30
本帖最后由 肥仔胡 于 2023-5-27 11:32 编辑

武宫尽整些心灵鸡汤。武宫先生的棋不是自由，是一种僵化，非常单调，但他却在反复给人灌输，他的棋多灵活，多自由，根本不存在。
作者: Thaldn    时间: 2023-5-27 13:14
武功莫非是鸡汤派，很虚胖？
作者: huian12000    时间: 2023-5-27 16:01
武宫先生的棋不是自由，是一种僵化，非常单调？不太赞同。可能是看多了武宫正树的宇宙流，其实他的棋不下宇宙流也很好看。特别喜欢看他虐曹薰铉的棋局。气势磅礴，计算深远。
作者: yilei2110    时间: 2023-5-28 12:07
计算是王道
作者: 肥仔胡    时间: 2023-5-28 17:06
武宫先生的棋非常难学，而且单调，但他却乐此不疲地向爱好者兜售他的棋。另外武宫先生经常在著作中指责业余棋手这不好那不好，言辞犀利和指责的频度，是超级棋手里最多的，我个人比较喜欢他的卡通形象，但不太喜欢这个人。我认为坂田先生，赵先生，加藤先生的著作比武宫的书实用得多有帮助得多。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-5-28 17:09
武宫先生脾气之大，我个人认为在六超中首屈一指。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-5-28 17:15
单以宇宙流而论，赵先生的模样棋在武宫之上。赵，是什么风格都能下。以大模样理论而言，苑田先生的理论水平在武宫之上。武宫的理论停留在只可意会不可言传，抽象的阶段，不像苑田理论那么具体。
作者: laomalakesong    时间: 2023-5-28 18:47
宛田勇一吗 很多年前关注过
作者: laomalakesong    时间: 2023-5-28 18:48
六超的棋是人的棋
打谱可以看出其中蕴含的情绪
人工智能的棋就是参考 缺了人性在里面
作者: 欧拉    时间: 2023-5-29 18:55
最近用AI摆了一下武宫的棋，发现武宫意外的强，很多棋谱不到50步就领先到80%的胜率了，只不过对业余棋手来说模仿武宫是条歪路，不容易学，没有强大的计算，去搞模样，很容易就落空了
作者: 欧拉    时间: 2023-5-29 18:57
本帖最后由 欧拉 于 2023-6-6 17:22 编辑
肥仔胡 发表于 2023-5-27 11:30
武宫尽整些心灵鸡汤。武宫先生的棋不是自由，是一种僵化，非常单调，但他却在反复给人灌输，他的棋多灵活， ...

我觉得武宫是最不僵化的棋手
作者: 肥仔胡    时间: 2023-5-30 08:53
本帖最后由 肥仔胡 于 2023-5-30 09:25 编辑

1，首先，武宫先生不是宇宙流的元祖，可能田中不二男，或者稍晚出现的铃木越雄才是，而且他们的特点是布局不单一，这恰是武宫最欠缺的。而且大家能说中轴线三连星，四边菱形（角全部让给对手），肩冲吴清源小目，不比武宫更浪漫？
2，武宫先生很多棋的五十手80%的胜率，这是很夸张的，如果没有调整参数，也就是说在当时5.5目条件下，他的黑棋胜率几乎要达到85%以上了。同理，他的白棋如果在现代条件下，岂不是天下无敌，因为贴5.5目，都达到80%，那贴6.5-7.5目，岂不是要达到85%-90%的胜率？也就是说武宫的棋在上世纪已经提前进入到ai时代，大家觉得可信吗？我记得吴翰林在公众号探讨武宫的棋是一种完全相反的结论，就是武宫开局胜率非常低，很多棋赢下来非常不易。如果我记错了，可以请作者指出。

3，武宫先生比较刻薄，什么“地铁棋”，“周围的风景都看不见”，都是他给人贴的标签。他从少年时代一直给小林制造心理创伤，没想到小林还越挫越勇，登上了棋圣宝座。武宫先生很多做法，连赵治勋都看不下去了，不得不在《超越实地与模样》里为小林打抱不平。武宫先生不但对同僚，对业余棋手也是比较刻薄的，对业余棋手的指责满是一种居高临下的满足感。这和骄傲的坂田和赵先生形成了鲜明的对照，因为后两者给棋友的忠告就温暖很多，没有啥冷嘲热讽。

4，武宫先生戴着假面，表面是洒脱不羁，实则是非常在意面子，他输给杨晖八段究竟是一场惨败，还是重新记谱后的半目败？大家可以上网搜下。当然也不可全信，但从逻辑推论，我认为未必不是真的。他喜欢豪言壮语，说要“自掏一亿日元和曹薰铉一决胜负”，这是一种熟谙公众心理的暗示，但慷他人之慨来显示自己的豪迈，实在是显得不实在。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-5-30 09:29
本帖最后由 肥仔胡 于 2023-5-30 10:08 编辑

棋友有喜欢武宫的自由，我也有不喜欢武宫的自由，但世界上没有无缘无故的不喜欢，所以我把理由给列出来了。武宫先生的三连星和座子棋的对角星一样，是一种单调，就像一个人每天吃白饭，也没有菜，有的时候烧粥，有的时候炒，有的时候煎，有的时候淘点酱油，有的时候放点醋，有的时候放点老干妈，于是一桌白饭被吹成了满汉全席。没劲。非常欣赏赵先生坂田先生，小目也能下出宇宙流。
作者: laomalakesong    时间: 2023-5-30 12:08
不要那么具体求实， 当六超就是六处风景， 这样更加舒服。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-5-30 14:25
大家可以看下《小林光一强盛的秘密》以及《正树学步》，小林光一先生年轻时是妥妥的宇宙流，而武宫先生年轻时酷爱三三小目，非常喜欢实地，武宫棋风的蜕变是从五段开始的，而小林棋风的改变比较晚一点，是从七段开始的。以棋风来指责对方这是没有道理的，老实说，怎么下棋，什么风格是个人自由，强迫千篇一律这也是我最反感座子帮的地方。可以说武宫先生在某些方面和座子帮如出一辙。至于武宫先生对业余棋手的指责，大家可以参考《论克敌制胜的棋风》，《围棋的宏大构思》《围棋初段简明教程》 ，日文原版就更多了，我也不推荐，大家可以体会字里行间那种居高临下。另外武宫先生除了反复推荐三连星之外，多如牛毛的定式书，手筋书，都是挂名之作，内容之无聊，令人匪夷所思，大多是业余十几级的水平。
作者: 欧拉    时间: 2023-5-31 23:55
本帖最后由 欧拉 于 2023-6-6 17:23 编辑
肥仔胡 发表于 2023-5-30 14:25
大家可以看下《小林光一强盛的秘密》以及《正树学步》，小林光一先生年轻时是妥妥的宇宙流，而武宫先生年轻 ...

你是爱得越深，恨得越切啊，估计你以前也模仿过武宫宇宙流，然后被虐了吧，哈哈哈
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-1 08:58
欧拉 发表于 2023-5-31 23:55
你是爱得越深，恨得越切啊，估计你以前也模仿过武宫宇宙流，然后被虐成菜了吧，哈哈哈

我确实模仿过宇宙流，也确实被虐成菜，但和“爱得越深”没有半点关系。大家看我从棋风角度探讨只占一小部分，更多是从人品角度探讨问题。武宫和小林矛盾的始作俑者是武宫，这个在小林先生的著作里就有提及，而那个时期，差不多是武宫地沟流，小林宇宙流的时期。我不喜欢武宫先生（我只认为他的卡通形象挺可爱），更多是从真实度，待人接物的礼貌来说的，武宫在中国当然有他另一面，但如果一个国家有很多商业活动和围棋比赛的奖金来等着他，他当然会有另一面，而且他在中国的知名度比在日本大得多。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-1 09:05
爱得越深，老实说，没有哪个职业棋手达到了让我崇拜的地步，因为棋手是人，不是神，相对来说，我只是喜欢坂田先生更多一点，主要是他的书好，为人实在，形象卡通。我批评武宫先生，也是从人格化的立场来看的，一个棋手如果被神格化了，就摸不得碰不得了。当然我对武宫先生，大家看有没有泼妇骂街一样的攻击，比如说像座子帮一样，把高川贬为业5，把吴清源称为嫖客，汉奸，没有，我的教养不允许我说这种话。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-1 11:39
武宫先生是一个心理学大师，在自我营销方面，和于丹书记不相上下。比如武宫先生说自己的祖先是中国东北人，我在日文他的书里没看到他这样说过，如果有棋友能指出我的谬误，即他在日本也这样说过，非常感谢，我可以赠送给他两本武宫的原版书。另外他在接受我国媒体采访时，狠狠批评了安倍晋三，表示出极大的憎恶，这深深打动了我国棋迷的心，所以我在前面批评武宫先生为人刻薄，引起有些棋友的不满，这也是可以理解的，但一码归一码，刻薄和不真实，同讨好中国棋迷，这不是一件事。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-1 11:51
另外大家贴武宫说自己祖先是中国东北人，必须是日文原版书的照片，我不要网帖，我告诉大家，网帖都是来自于《新民晚报》原副总编辑周宪法先生的《黑白集》，座子帮以前在论坛铺天盖地都是网帖，很多属于自产自销，网帖就免了。
作者: laomalakesong    时间: 2023-6-1 21:57
武宫正树有本书 是实战研究 里面有对当时十八位棋手的点评，从吴清源 坂田到赵治勋，现在回头看看，里面各个棋手棋的风格描写，还是很到位的。有一段夸藤泽秀行的 话，现在还记得，就是对围棋作战场所的选择，腾泽比我们这些棋手更加懂得。。。。。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-2 06:09
本帖最后由 肥仔胡 于 2023-6-2 06:17 编辑
laomalakesong 发表于 2023-6-1 21:57
武宫正树有本书 是实战研究 里面有对当时十八位棋手的点评，从吴清源 坂田到赵治勋，现在回头看看，里面各 ...

武宫最尊敬的棋手是藤泽，因为藤泽对武宫的评价最高，认为几百年后，只有武宫的棋才能得到后世尊崇。武宫也比较喜欢高川，因为高川是下三连星获得成功的大棋士（座子帮推崇武宫贬低高川其实是很可笑的），武宫的《正树学步》是请高川作序。相对来说，吴清源先生对武宫评价不高，武宫说自己是自然流，吴先生认为不是，他说武宫的棋是凭中盘力量，所以是宇宙流。赵先生对武宫评价也不高，除了认为武宫对小林的评价过于刻薄，还认为武宫布局单调，实力也不如苑田勇一。小林先生认为武宫比较刻薄。聂先生对自己的手下败将不是很看得起，有次电视直播，直接拿别的棋手模仿宇宙流开涮，说这个不是武宫流，是武宫脑袋上长个瘤。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-2 07:32
武宫比较怵的棋手，一个是赵治勋，一个是聂卫平，武宫对赵的战绩，大概是35%：65%，对聂更惨，只赢过两盘，输了大概十多盘，大概是1：8这种比例。可能数字我估的不太对，但基本差不多。不到被聂吊打，武宫因为战术比较单调，被中国棋手广泛研究，对中国棋手也是战绩不佳，刘小光，江铸久，曹大元，钱宇平，俞斌，芮乃伟，杨晖等都赢过武宫。不过武宫先生在80年代还是比较厉害，得过四次亚洲杯冠军，两次世界冠军，共六次世界冠军，那时他的精力体力都在巅峰，而且不僵化，白棋用星小目的，也取实地，叫做自然流。进入90年代，他的布局以及战术彻底僵化以后，被中国棋手研究透了，在国际比赛中基本是被吊打，
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-2 07:41
本帖最后由 肥仔胡 于 2023-6-2 08:29 编辑

中盘和官子是随机应变的，布局就一定要特殊化，单一化，程式化，仪式化。这个很没道理。武宫先生把这种呆板称为自由，座子帮把这种围棋上的呆板，和爱国民族绑架在一起，非常没有道理。难道在乒乓球上，不用直板的，用横拍的，就都是汉奸洋奴。
一般来说，只用一种布局，往好了说，是执着，百折不挠，但从另一方面，就是stubborn，一般来说，这类人的脾气是不会太好的，更谈不上心胸博大，大家可以弄本心理学原理看看，我是不是扯淡。
作者: tw3007    时间: 2023-6-3 23:33
肥仔胡好象进了什么误区
作者: tw3007    时间: 2023-6-3 23:36
肥仔胡 发表于 2023-6-2 07:32
武宫比较怵的棋手，一个是赵治勋，一个是聂卫平，武宫对赵的战绩，大概是35%：65%，对聂更惨，只赢过两盘， ...

但武宫却能吊打曹薰铉
作者: 欧拉    时间: 2023-6-4 22:12
本帖最后由 欧拉 于 2023-6-6 17:23 编辑
tw3007 发表于 2023-6-3 23:33
肥仔胡好象进了什么误区


作者: golch    时间: 2023-6-4 23:22
围棋博大精深，不要以为牵个狗就看懂了，无知无畏。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-5 13:19
欧拉 发表于 2023-6-4 22:12
走火入魔了

有的棋友很奇怪，既没有论据也没有逻辑，有的只是成见和结论。我想问问你比赵治勋和小林光一更懂围棋吗？更了解武宫这个人吗？所谓很多棋五十手80%胜率，你的取样标准是多少局？你有喜欢这个人的自由，别人有喜欢那个人的自由，什么走火入魔，你言重了，你不喜欢听的话就是走火入魔，别人有必要讨好你吗？你需要别人哄吗？你觉得不对，你也拿出论据和逻辑来，不要只有结论，这是典型的对人不对事。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-5 13:30
本帖最后由 肥仔胡 于 2023-6-5 13:33 编辑

我给大家列出了很多书，说明我不是凭空乱讲。比如赵治勋的《超越实地与模样》，小林光一《执着——小林光一杰作选》，武宫不二男，武宫正树《正树学步》（这本书大家可以看到武宫先生低段时，完全是他自己所说的“地铁流”，所以拿棋风去攻击别人很没道理:）。还有武宫的《论克敌制胜的棋风》，《围棋的宏大构思》，《围棋初段简明教程》，周宪法《黑白集》，你倒是拿点证据来啊？不看书，随口下结论，反而倒打一耙，说别人走火入魔。我知道你也是说话刻薄的，有次说某棋友戒烟是因为怕阳痿，不会开玩笑就少开，但我可没有某些棋友那样的好脾气。如果没有道理和论据，趁早打住。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-5 14:41
本帖最后由 肥仔胡 于 2023-6-5 15:09 编辑

武宫先生无论黑白只有一种布局，说是最自由。座子帮说棋盘上多了十五六个座子，棋盘的变化大大增加，这个逻辑上通吗？另外，我从没说武宫弱，我只是说他单调，僵化，而且刻薄，没看清的棋友请看仔细了发言，我不是座子帮，张口闭口业5。武宫在85-87年，在本因坊战棋圣战，共下了五盘星小目，分别对赵治勋，林海峰，大竹英雄，全胜。这就更显示出了这个人的偏执，明明是可以多样化，非要单一化。而且不是老老实实单一化，还在教广大棋友单一化，还在攻击多样化的别人单一化，这个就不讲理了。
作者: 欧拉    时间: 2023-6-6 00:13
肥仔胡 发表于 2023-6-5 13:19
有的棋友很奇怪，既没有论据也没有逻辑，有的只是成见和结论。我想问问你比赵治勋和小林光一更懂围棋吗？ ...

抱歉，您没有走火入魔，是我走火入魔总行了吧，不是说不疯魔不成活吗，我觉得入魔也没啥不好的
作者: 欧拉    时间: 2023-6-6 00:29
肥仔胡 发表于 2023-6-5 13:30
我给大家列出了很多书，说明我不是凭空乱讲。比如赵治勋的《超越实地与模样》，小林光一《执着——小林光一 ...

武宫的《论克敌制胜的棋风》，《围棋的宏大构思》，《围棋初段简明教程》这些书我全都看过，丝毫没觉得武宫对业余棋手居高临下，相反我觉得他很平易近人。
作者: 欧拉    时间: 2023-6-6 00:36
本帖最后由 欧拉 于 2023-6-6 01:16 编辑
肥仔胡 发表于 2023-6-5 13:30
我给大家列出了很多书，说明我不是凭空乱讲。比如赵治勋的《超越实地与模样》，小林光一《执着——小林光一 ...

我可没说过哪位棋友戒烟是怕洋萎，您如果能找出证据来，我马上道歉，从此在这个论坛消失，否则该您道歉了。
作者: 欧拉    时间: 2023-6-6 00:43
本帖最后由 欧拉 于 2023-6-6 01:07 编辑
欧拉 发表于 2023-5-29 18:55
最近用AI摆了一下武宫的棋，发现武宫意外的强，很多棋谱不到50步就领先到80%的胜率了，只不过对业余棋手来 ...

我最近摆的是群里棋友分享的《三连星制胜法》，里面是武宫和其他棋手的对局谱，大部分只有50手，调成当时的贴目，基本上多数对局50步就到80%的胜率了，不信你自己可以去摆摆看，而且我说的“很多”是数量，没有说百分比，所以你不用来反问我什么取样空间。
作者: 欧拉    时间: 2023-6-6 00:47
本帖最后由 欧拉 于 2023-6-6 01:15 编辑
肥仔胡 发表于 2023-6-5 14:41
武宫先生无论黑白只有一种布局，说是最自由。座子帮说棋盘上多了十五六个座子，棋盘的变化大大增加，这个逻 ...

就凭您反复攻击武宫正树“单调”、“僵化”还用上了“刻薄”来形容他，还用“刻薄”来我，难道你不觉得这些用词本身就很刻薄吗？

武宫对聂的胜率是只有20%（3+，12-），但您怎么就不提曹薰铉对武宫的胜率只有15%（2+，11-）呢？

另外，武宫好歹是世界冠军，而您应该只是个业余爱好者，借用马晓春的话，“世界冠军的棋，你看得懂吗？”
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-6 03:55
本帖最后由 肥仔胡 于 2023-6-6 04:02 编辑

1，我没说过武宫水平不行，别把我没说过的话套在我头上，我甚至说他“拿了六次世界冠军”，可能论坛没有谁比我对他的水平更肯定。2，人品和水平无关，武宫先生个性极强，特别爱评论，造舆论，让平时嘻嘻哈哈，人畜无害的赵治勋，都不得不在《超越实地与模样》里猛烈反击。3，武宫先生极有个性，但说实在，他和大度潇洒相去甚远。而且太会演，他为什么在中国说是东北人后代，在日本只字不提？4，武宫先生绝对不是大家印象中的谦谦君子，好好先生，参加国际元老赛，日本棋院要他补缴一定的费用，作为提成。这也是日本棋院的章程，一般来说，如果邀请函发到棋院，不是发到棋手家里，棋院就有权提这个要求，因为他们还要在赛制上做适当安排，不能有冲突。结果林先生交了，羽根先生交了，其他棋手也交了，武宫是置之不理，这至少说明他缺一点契约精神，而且作为棋士会长带头破坏规则，这绝对不是一个以身作则的态度，你毕竟是日本棋院培养的。

武宫先生具有中国棋迷喜欢的特质，碰到聂棋圣一触即溃，却能吊打曹薰铉；对小林光一极尽嘲讽之能事，解气；说自己是东北人，谴责安倍，深深打动了中国棋迷的心；敢于对日本棋院亮剑，一分不给，坚决维护自己的利益；把自己的战术说成高档大气，眼界开阔，高屋建瓴，气势磅礴，自由飞翔，这让学习武宫流的爱好者顿时觉得自己也人五人六了。大家喜欢这种浮于表面的东西，而且武宫肯定是被高度偶像化了的。所以，当本论坛，了解武宫事迹最多的一个人，提出了另外的说法，很多人会非常抵触，这也可以理解。而且我还要雪上加霜地补一句，一个有极度单一倾向的，一元化的，个性极强的人人，是不是和好脾气，潇洒大度扯得上边，大家可以看下心理学方面的入门书。
作者: 欧拉    时间: 2023-6-6 09:35
肥仔胡 发表于 2023-6-6 03:55
1，我没说过武宫水平不行，别把我没说过的话套在我头上，我甚至说他“拿了六次世界冠军”，可能论坛没有谁 ...

谢谢胡老师的耐心解释，每个人都有发表自己喜欢或不喜欢某人的自由，我不应该对您冷嘲热讽，向您表示歉意。
作者: yan56    时间: 2023-6-6 18:41
欧拉 发表于 2023-5-29 18:55
最近用AI摆了一下武宫的棋，发现武宫意外的强，很多棋谱不到50步就领先到80%的胜率了，只不过对业余棋手来 ...

高者在腹不是乱讲的，但中腹难把握也是公认的，是否也可以理解为，武宫因为对中腹的把控高于同时代棋手，所以才敢玩宇宙流
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-6 20:34
yan56 发表于 2023-6-6 18:41
高者在腹不是乱讲的，但中腹难把握也是公认的，是否也可以理解为，武宫因为对中腹的把控高于同时代棋手， ...

武宫先生中腹感觉当然是出类拔萃的，但是在六超中比小林和赵先生要弱一点。赵和武宫的对垒并非都是赵取地，武宫取势，反过来也有，可以说无论是模样棋还是取地棋，赵完美地在两条战线压制武宫。这个我可以在系统恢复后贴谱。小林和聂先生也是中腹感觉极佳的棋手，但他们的“高者在腹”，立足于“破”，经常下出令武宫芒刺在背的棋，给武宫的围中腹造成巨大困难。他们这种棋，不像赵风险那么大，是提前对武宫实施点穴。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-6 20:53
和职业棋手下棋，我指让子棋，他们几乎都是宇宙流。宇宙流要能形成，上手下手实力差距也是一个很大的因素。武宫先生当然很厉害，负责任说在85-96年，他可以排日本第三。而且他的运气也相当好。我们看到在富士通决赛时，他曾经下出过大恶手，没想到林先生居然还了更大的礼给他，这种失误，在现代高水平对决中是无法想象的。但在武宫的成功学里，没有“运气”一说，他始终是斗志昂扬，乐观向上的。赵治勋不一样，他在庆幸自己成功时，从不忘了感谢“运气”，感谢上苍的眷顾，这也是相比武宫，我更喜欢赵的原因。
作者: yan56    时间: 2023-6-6 23:54
肥仔胡 发表于 2023-6-6 20:34
武宫先生中腹感觉当然是出类拔萃的，但是在六超中比小林和赵先生要弱一点。赵和武宫的对垒并非都是赵取地 ...

等谱
作者: 绿火星    时间: 2023-6-11 01:03
忘了哪位高手说过：武宫的棋无理，但他力量大，往往能弥补。
作者: 绿火星    时间: 2023-6-11 01:03
忘了哪位高手说过：武宫的棋无理，但他力量大，往往能弥补。
作者: 绿火星    时间: 2023-6-11 01:05
不好意思，不知怎么发了两遍。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-11 06:00
本帖最后由 肥仔胡 于 2023-6-11 06:02 编辑
绿火星 发表于 2023-6-11 01:03
忘了哪位高手说过：武宫的棋无理，但他力量大，往往能弥补。

这种说法似乎和吴清源先生比较类似。我之所以前面有很多帖子，大部分原因是排遣心情，如果有得罪欧拉兄，还请原谅。还有一个就是，棋友们往往是只看一面，似乎名人只有两种，好就好得完美，坏就坏得出蛆（沪语口语），从来不知道人都有两面性。只看一面，有悖很多棋友自己都信仰的辩证唯物主义。

另外有棋友会问，你不是也很刻薄，有什么资格批评武宫？是，但我是一个小人物，不值得剖析。另外，我不像武宫先生，有一种主动攻击别人的倾向。另外我也没有像武宫先生那样会自我包装，我本人比较真实，大家看到的就是真实的我。易冲动，坏脾气，说话刻薄，但绝不失善良，我说不失善良，是对得起自己良心的。我不像论坛那些经常说着漂亮话的爱国者，只会空谈爱国，却极端喜欢找对立面，扣大帽子，只要一点口水就可以了。他们忘记了爱国先要爱人，要付出金钱和精力的，哪怕是和你没有关系的人。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-11 06:10
本帖最后由 肥仔胡 于 2023-6-11 06:15 编辑

另外刻薄也是两面性的，一个是性格刻薄，一个是语言刻薄。性格刻薄比如朱元璋，刘邦，乾隆，换句话说就是歹毒。语言刻薄比如鲁迅先生，武宫先生，钱钟书先生。我本人当然也属于语言刻薄，但语言刻薄也是有条件的，没读过书的人，只会满嘴脏话，要刻薄也刻薄不来。他们确实“不薄”，但是“粗”鲁，就是特别没教养的那种。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-23 22:08
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作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-23 22:11
本帖最后由 肥仔胡 于 2023-6-23 22:39 编辑

这是武宫先生和赵先生在80年代的对局，一次是在本因坊战循环赛，一次是棋圣战循环赛。大家可能以为白是武宫，错了，两局都是赵治勋的白番宇宙流。这两局棋，一局赵中盘胜，一局是武宫执黑逆转胜2.5目。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-23 22:13
http://bbs.flygo.net/bbs/forum.php?mod=attachment&aid=MTg1OTMxfDk3NzdlMGYxOTMyYWI4MWZiNDZlZTcxMmIzODllOGEzfDE3MzI5Mzg0Njc%3D&request=yes&_f=.jpg[attach]185931[/attach]
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-23 22:15
本帖最后由 肥仔胡 于 2023-6-23 22:22 编辑

再看一局，81年的本因坊战。黑是赵治勋，在左下构成大模样。白两个小目的是武宫，赵3.5目胜。赵说他讨厌被人贴标签，确实，高手是什么风格都能下。本来早就想贴图，忘了答应哪位兄了，但是论坛一度发图发不上，拖了很长时间。这几个图我没有刻意找，刻意的话，以我的藏书，保守说找出二十局赵治勋宇宙流根本不成问题。
作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-23 22:32
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作者: 肥仔胡    时间: 2023-6-23 22:38
本帖最后由 肥仔胡 于 2023-6-24 15:42 编辑

再看一局，坂田先生以宇宙流击败武宫正树。所以把宇宙流看成谁的专利并不恰当，别人不是说不会下宇宙流，是他们的价值取向决定了他们的风格，但在技术上，高者在腹，对一线高手并不是什么难事。同样武宫先生取地也有模有样。（补充下，这并不是说武宫先生不单调，其实他的二连星布局肯定是被研究透了，90年开始的二连星时期的他不像80年代那么灵活，他在国际比赛上的佳绩全都是在80年代创造的，95年确实拿过一次名人，但基本是昙花一现。）



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