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楼主: 肥仔胡
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马斯克是在搞庞氏骗局吗?理查德布兰森领先一步出售太空游

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151#
 楼主| 发表于 2026-9-15 19:39 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-9-15 19:41 编辑

吉布尼,奥斯卡奖得主,纪录片《马斯克》的导演。他说
“从某种意义上说,马斯克的故事其实并不是一个全新的科技故事,尽管其中确实有很多科技元素。


其实,他的故事就像是新瓶装旧酒。他的故事说到底,是一个骗子的故事,一个炒作股票的人。他的财富和权力来自被炒高的股票。我以前讲过这样的故事,比如《安然》,还有《伊丽莎白·霍姆斯》,因此这个故事对我而言有种奇怪的熟悉感。


而我发现,新的部分在于,其中其实也有某种熟悉之处。可回收火箭并不是什么新技术,但他确实让这个过程便宜了许多。我总说‘他’,我想大家也都这么说,但必须明白,这些都是公司,他并不是那里唯一的人。每家公司都有许多才华出众的工程师,真正负责日常工作、把事情做成的是他们。并不是他。


但我确实认为,在早期,他受到了某种观念的影响,而我对此很熟悉,因为我其他电影里的人物也有类似情况:这叫作‘崇高目标腐化’。也就是说:“我的目标是崇高的,因此,为了追求这个目标,我应该被允许不择手段。”结果可以证明手段正当。久而久之,这会导致法律和道德上的腐化,而他公开宣称的目标是:‘烧吧,尽情烧;钻吧,尽情钻’,实际上就是摧毁这个星球。
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152#
 楼主| 发表于 2026-9-15 19:58 | 只看该作者
吉布尼导演唯一肯定马斯克的一点,就是他的公司(不是他),让火箭发射便宜了很多。但从经济学角度,马斯克发射了那多多卫星,是完全不必要的巨大浪费,由此引发的太空竞赛,将对环境造成难以估量的损失。

马斯克现象是对经济理论的一种颠覆。即无视成本,不考虑利润,不考虑消费者的需求,只以自己的意志为转移,霸王硬上弓,结果取得了巨大成功。马斯克并没有改变世界,只能说他的网红推广战略收到了很大效果。但是他的成就是被自己和得到自己资助的网红无限夸大的,然后得到了交口称赞的人云亦云,这种社会和心理学现象,在论坛不作讨论。汽车行业是一种传统产业,马斯克的技术并没有让人们变得更便利或者更环保。至于卫星海量发射,说实在的在经济学、天文学找不出必要性,反而很可能因为破坏大气环境,给未来人类的生存带来恶劣影响。
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153#
 楼主| 发表于 2026-9-16 10:30 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-9-16 10:32 编辑

携程上卖英国人布兰森维珍银河的太空之旅票,价格510万人民币。不包括去美国的机票、食宿、签证费,目前全球已售680多份。就是马斯克永远是说得多,做得少,贝索斯(贝索斯的票不在国内发售)和理查德布兰森已经卖票了,马斯克还停留在宏大叙事阶段。但干得好不如故事好,马斯克的身价是远远大过这两位的。


据说国内只卖了两份,这个标准是很高的。一要拿出大概最少520万人民币的成本;二是身体要棒;三是外语要好,要训练四天,第五天上太空晃几分钟。我觉得基地训练员肯定会用英语。外语不好也去不得。这个也比较现实,上去玩一会儿下来,属于那种高价过山车。马斯克的火星之旅是不可想象的,不说短期内科技达不到这种水平,就算上去了9个月的旅程,加上火星表面的恶劣条件,人说不定就挂那儿了。马斯克最最反常识的地方就是给科学设定时间表。当然这也是他成功的秘诀。
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154#
 楼主| 发表于 2026-9-17 09:03 | 只看该作者
给科学设定时间表,比如我多少年要登上哪个星球,多少年要在这个星球(非地球)大兴基建,这个不是说不可能,但是你不能超越这个时代太多。如果用机器人上火星,那个已经有人做到了,我只是说像马斯克所描述的大兴基建,人类移民在他描述的时间段实现是不可能的。而这种不切实际的说法正是他财富的源泉。


大家可能觉得楼主保守,是阻碍科技进步的遗老遗少,其实大家看楼主以前的帖子,楼主是最早对围棋人工智能持欢迎态度的飞扬棋友,我也从来没有批评过其他任何企业家和科技大佬。我只是不太喜欢马斯克的画饼和宏大叙事,哪怕智能驾驶他其实也是落在别人后边,但是市值和薪酬则是别人的数万倍。经济活动讲究的是资源配置的效率,马斯克的效率就体现在通过画饼,把资源无限地配置到自己一边。比如他最近又在画饼,实现芯片从光刻机、硅晶圆到成品的全产业链一体化。实现ai太空数据中心,用太阳能发电。不管做到做不到,他先把饼抛出去。但是这么多年,他真正有科技含量,而且还能领先的,只有一个一级火箭的回收,而且这还是建立在无效率滥发卫星的基础上的。
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155#
 楼主| 发表于 2026-9-17 20:58 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-9-18 06:25 编辑

马斯克旗下历史所有经营,盈亏相抵,累计亏损仍然达到70多亿美元。然而他的财富达到了上万亿美元。就是他的个人价值完全体现在虚妄的神话故事之中。

打鸡血灌鸡汤,宏大叙事,讲励志故事。最近国内类似于马斯克这样的成功学老师也多有出事传闻。有个初中毕业的成功学老师,就凭着三寸不烂之舌,收割了大量企图成功的人士。现在很多的人生规划师和陪跑师,其实都是小学和中学学历,也没有拿得出手的就职或者从商经历。什么叫成功学?实在就是高价贩卖毫无价值的假话和废话,但真引来一帮韭菜趋之若鹜。马斯克好歹还有实体,还是高学历。而国内成功学老师更加不堪,通篇只有高屋建瓴的海市蜃楼和鸡鸭血汤。

但凡灌输读书无用论,pua高学历人士的老师,大都是拿不出文凭的。韭菜为啥好骗哦,就是他被营销弄得常识都没了,觉得老师天文地理人生大道一套套好高深,实际在稍有常识的人看来破绽百出。很多学员光顾着听老师讲大道理了,也没来得及问老师本人成功的案例(可能最成功的案例就是收割一帮韭菜)。
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156#
 楼主| 发表于 2026-9-28 08:34 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-9-28 08:36 编辑

马斯克的新目标,20年后,人形机器人达到1千亿台,但是受到稀土、稀有金属以及芯片产能的限制,业内乐观估计大概可以达到马斯克制定目标的10%。

最近发现马斯克的人工驾驶出租车,不但远远落后于waymo,还远远落后于我国,真的远远落后于我国。我国的全人工驾驶出租车,在武汉、深圳等地已经有很多了,注册大概有五千辆之多,完全的无人驾驶约1200-1500,虽然及不上waymo,但已经远远把马斯克甩在后边。马斯克仅在美国的两个州的六个城市有试点,注册车辆仅5百多台,全自动运营的更少。这个大家可以随时纠正我。

大家以为马斯克是美国太空军和川总黄金穹顶计划的绝对主力,或者单一发射商。但2022-2027,合约主力ula占合同金额的60%,spacex占40%。另外蓝色联盟正在崛起。


大家就看下马斯克的几个目标,是否会实现:1,20年后货币可有可无。2,2040年代在火星移民,建百万人大城。3,实现从光刻机、硅晶圆到芯片的spacex的产业一体化。4,建立百万卫星太空数据中心,依赖太阳能提供绝大部分电力。5,在离地170万公里处,建立超过印度国土面积的高科技调温板。
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157#
 楼主| 发表于 2026-9-28 08:44 | 只看该作者
最近刘欢先生去世,有人质疑他演唱的《重头再来》是鸡汤。我觉得这对一个艺术家太苛责了,在某些环境下励志无可厚非,难道大家不励志还沉沦吗?而且歌词是陈涛写的。另外作为国际关系学院的高材生,他的鸡汤也是有艺术有知识的高雅鸡汤,是阳春白雪鸡汤,还是免费供应的。有很多同志,现在要听比这首歌差十万八千里的割韭菜鸡汤,怎么也得十万八万,甚至68万。而刘欢先生这个歌,是不收大家钱,对受众免费供应的,有什么好诟病的。
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158#
 楼主| 发表于 2026-9-29 06:55 | 只看该作者
马斯克的星舰第14次试飞终于成功,只是没有完成预定的所有目标。

首先我和大家介绍下,这次发射和以往有什么不同,毕竟马斯克的火箭射得太多太多了。这次测试的是星舰和之前的主力猎鹰9,在目标上有很大不同:1,载重不一样,星舰载重大概是猎鹰9的4-5倍。2,目标是实现一二级的整体回收,而猎鹰9只能回收一级。也就是说星舰是准备当登月飞船用的。

这次没有回收环节,所以整体回收不是这次的目标。但是发射过程中,引擎出了故障,飞行时间比预定**缩短,原先飞行预定10小时,这次飞了3小时。原先预定在智利外海溅落,后来改在太平洋。


马斯克的保密工作做得很好,大家根本不知道他试飞了13次,只知道今天他大致完成了目标。
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159#
 楼主| 发表于 2026-9-29 19:56 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-9-30 08:38 编辑

spacex在火箭发射上具备相当的优势,猎鹰9的理论最大运载能力22.8吨,实际运载能力18-19吨,我国运力最强的長5-B,运力大概也是22吨,和猎鹰9大致相当。但是猎鹰9的一级装置可以重复使用几十次,長五B只能用一次。

而这次测试的星舰,理论运载能力达到100吨。昨天的试验,运力为46吨。他要在火星和月球大搞基建,必然要开发大运力的载具。

但是把马斯克称为科学家,发明家,这个是不妥当的,因为以他对天文学和经济学的表达而言,并不比马路上卖瓜的老大爷多懂多少。马斯克的厉害在于,能把全社会的资源配置到他的手里(尽管这个资源的利用效率是低下的,错配的)。美国政府为了丢掉财政包袱,不断缩减Nasa的编制和预算,鼓励航天民营化,马斯克也抓住了这个机遇。但,首先,美国航天科技本就很强大,在马斯克出生之前,已经登上了月球。只不过随着nasa的肢解,大量人才流入马斯克麾下而已。他是个具有个人魅力的人,这是无可否认的。但是马斯克在西方,比如欧美,好感度仅30%以下,而负面度在60%以上。而在中国舆论估算,好感度达到70%以上。
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160#
 楼主| 发表于 2026-9-30 12:04 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-9-30 12:52 编辑

大家想一下,从马斯克拼命发射卫星开始算,人们的生活水平是不是因为多得离谱的卫星得到了脱胎换骨的提高,或者说用了他卫星的家庭用户家庭收入翻了一番,或者说至少增加10%,在没有确切数据之前,说马斯克对人类有史诗级的贡献,那只不过是一种纯粹的马斯克拥趸的个人感受,而绝非科学。这个言之过早。马斯克所做的只是抢占优越的轨道位置和频段,加剧各国之间展开星辰大海的争夺,而且他丝毫没有考虑对地球大气环境的影响。


其实第三方机构,完全可以对星链一年、三年、五年家庭用户做一次摸底,是不是收入增长和使用星链年限成正比,由星链改用其他网络的用户是不是生活质量急剧恶化。从经济学角度,只有消费者才有权利评价产品,而且消费者和生产者是一种互惠互利的关系。但很奇怪,很多博主对没有使用过的消费品传得神乎其神,对生产商更是顶礼膜拜。

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161#
 楼主| 发表于 2026-10-3 18:07 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-10-3 18:08 编辑

马斯克的百万卫星计划,和苏联的两弹一星,以及美国1969年的登月很像,你很难说这是一种经济活动,虽然这与经济有关。领导苏联两弹一星的贝利亚元帅,以及领导美国登月计划的塞缪尔.菲利普斯中将,再加上领导百万卫星计划的马应龙将军。


就是这三人从事的都是和消费者关系不大的工作,而且我们也很少把贝利亚元帅或者菲利普斯将军称为企业家和科学家,甚至元帅和将军本人也并未在这些工作中获得多少资产上的增值。但是马斯克的高明就在于,他在这个工作中名利双收,得到了杰出企业家、科学家、发明者、创新者的头衔,以世界上三分之二的卫星服务于1千2百万用户。还获得了万亿美元的身价。说实在,马斯克工作的难度和开创性,甚至历史意义,是很难同菲利普斯或者贝利亚相提并论的。美国本来航天业就高度发达,在马斯克出生前就登月了。
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162#
 楼主| 发表于 2026-10-3 18:58 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-10-3 19:05 编辑

不是说没人想做空spacex,是因为交易规定对做空的人代价太大。投资家迈克尔伯里先生算过一笔账,当时星链212美元,他如果赌星链2028年12月跌到跌到100美元,收到权利金25美元,但实际一定要跌到75美元达到盈亏平衡点,就是星链从当时的价格跌65%他才有盈利。但问题不止于此。

因为他是裸做空,交易所会每天盯着他,股价一出现大的反向波动,必然会要求他追加保证金,保证金可达总标的30%-80%。有很多大空头因此爆仓。做多就轻松多了,只需支付一笔行权的权利金,并不需要追加保证金。而且预言这种东西一年两年看不出来的,三年五年才有个端倪。哪怕就像伯里先生那样两年后看空,天天要看盘,防止爆仓,他受得了受不了?据马斯克说比尔盖茨先生做空他的特斯拉,亏损了一百多个亿美元。不是说比尔盖茨先生判断有什么错,是市场交易规则使然,而且相信神话故事。特斯拉的利润也就丰田的六分之一,但是他还有人形机器人的故事呢,马斯克不是说20年后一千亿个人形机器人?

说到人形机器人,80年代里有了,很多电动小玩具,翻跟斗,齐步走,拉车,你也可以把它理解为人形机器人?
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163#
 楼主| 发表于 2026-10-4 17:02 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2026-10-4 17:09 编辑

正如我在前楼中提到的,我对马斯克的火箭发射成本不计入当期,放到卫星折旧里慢慢摊销,认为这是很有问题的。既然马斯克创造了人类历史,极大降低了卫星发射成本,怎么他连计入当期损益的勇气都没有。事实上美国证监会也就这个问题质询过spacex,但是最终还是放行了,因为这个对美国是有好处的,何必卡住呢。事实上,这很可能变成一笔糊涂账,哪些卫星对应哪些火箭根本搞不清,账目处理自由度很大。而且给审计工作带来巨大的工作量,比如哪些卫星提前报废,它对应的是哪支火箭,即便借助ai也是工作量巨大,而且也未必审查得清。


马斯克贩卖的是一种卫星焦虑,要说卫星是重要,但至于计划发一百万颗吗?而且迫切性那么大,说实在是贩卖一种焦虑。由于马斯克不断抢占跑道,逼得其他国家不得不和他展开太空竞赛,花费大量巨资。但卫星数量真得迫切到这种程度了吗?也未必。


马斯克巨大的卫星群服务家庭和民用,是无法覆盖其庞大开支的,而且为了吸引客户,他不得不调整资费,家庭单个支付已经下降了三分之一。华尔街一直说,要看它的现金流,不能只关注营业收入。但是他的贩卖焦虑,或者说鼓励太空竞赛,还真给他带来了巨大的政府订单。什么黄金穹顶,子午线计划,他把原先并不是很迫切的,和国计民生关联度并非迫在眉睫的卫星发射,推到了火烧眉毛的境地。可以说这是他以自己意志为导向,丝毫不考虑市场需求而取得的一次重大胜利。
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164#
 楼主| 发表于 2026-10-4 17:41 | 只看该作者
火星移民技术难度极大,既然如此,为什么不好好爱护地球大气层,难道非要把地球搞成火星那样才好?
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