弈理指归图中删去的五行八卦玄谈是什么？特向棍师、肥仔胡老师求助

caiyidie

如题。没见过《弈理指归》原文，想知道施襄夏开篇的五行八卦玄谈具体是什么内容，原文是什么。向两位老师求助。
我最近向同事学易，对这个有点兴趣。

wrlomo

天外肥羊 发表于 2017-12-21 17:29
印象里好像书中提到过四个星位座子是对应着乾坤、艮巽等四个卦

caiyidie

PinotNoir 发表于 2017-12-21 18:32
五行八卦玄谈，应该属于风水命理的范畴，难道不是？

把这些玄乎奇乎的东西和围棋牵扯到一块，不是太好吧 ...

看施下的棋，我确定不是这样。以钱长泽的棋力，体会不了也很正常。易，有道，有术。现在看到的指归图，偏于术，但理寓于术中，不拨不明。

caiyidie

如果没有猜错的话，文中要讲到奕与易的关系；怎样用易的思维方式去奕（这个最重要）；座子存在的理由等。

肥仔胡

蔡老师，我没读过这本书。据说是用五行相克理论来解释围棋，都是四个字或五个字的口诀，这个应当和易经关系不大吧。

caiyidie

奕，易也，变化，转化，简易；义也，宜也，不贪，不馁，行乎当行，止乎当止。从矛盾对抗中找到解决问题的方法，对立而存在。

caiyidie

这些形而上的理论绝非可有可无，钱长泽真不该删去啊。施襄夏自言，我非奕人也。先生以儒传家，通音律、易学。奕，只是他勘验自己易学修养的工具而已，并非他的极致。说到这，这就是文人心态在作怪，传统文人士子，可以沉溺于琴棋书画，但绝不以此为业，以为耻焉。

caiyidie

肥仔胡 发表于 2017-12-21 15:35
蔡老师，我没读过这本书。据说是用五行相克理论来解释围棋，都是四个字或五个字的口诀，这个应当和易经关系 ...

还是要有的，五行也包涵在周易之中。

天外肥羊

印象里好像书中提到过四个星位座子是对应着乾坤、艮巽等四个卦

PinotNoir

五行八卦玄谈，应该属于风水命理的范畴，难道不是？

把这些玄乎奇乎的东西和围棋牵扯到一块，不是太好吧？

删去了也合乎常理啊，难道不是？

PinotNoir

我忘了是在哪本围棋天地读过，吴清源老师在讲“六合的围棋”曾经提到，“黑棋的第一手，说不定是下在边上的星位最好..." 在场的职业棋手都无语，接不上话。

吴老师对《易经》是有深刻研究的，根据他所理解的“易理”，他也许是对的，可这手棋摆在棋盘上，要怎么说呢？

caiyidie

河图中天一生水，六以成之，先天卦的坤位，后天卦的坎位，在棋盘下侧中间星位。

gm

caiyidie 发表于 2017-12-21 15:51
奕，易也，变化，转化，简易；义也，宜也，不贪，不馁，行乎当行，止乎当止。从矛盾对抗中找到解决问题的方 ...

高！！

PinotNoir

caiyidie 发表于 2017-12-21 21:20
河图中天一生水，六以成之，先天卦的坤位，后天卦的坎位，在棋盘下侧中间星位。

是的，吴老大概就这个意思，可这手棋是好棋吗？

修业之道

PinotNoir 发表于 2017-12-21 23:21
是的，吴老大概就这个意思，可这手棋是好棋吗？

你这问题现在没人敢下定论，包括AlphaZero，因为它也还远没进化到围棋的极限。
从开局第5手起双方就争相对对方星位点三三，这个要是放在一两年前，要怎么说呢？

PinotNoir

修业之道 发表于 2017-12-21 23:39
你这问题现在没人敢下定论，包括AlphaZero，因为它也还远没进化到围棋的极限。
从开局第5手起双方就争相 ...

完全能理解您的意思，第一手下中星，和目前的第五手起争相点三三，真的有异曲同工之妙~
个人是不赞同吴老的“中星“的，因为看不出这一手，到底好在哪里？
可就我区区的业3棋力，这话那敢说出口？
目前的争点三三，也大概会流行多一阵吧？
职业棋手多还在探讨，还没下出一个结论。
个人的理解是，过早的让出外势似乎不太明智，所以实战我是不下的，倒是欢迎对手点我的星位。
根据盘面的情况，要夺回实地就连扳，要拆边的话，就飞三路（或四路长）。