飞扬围棋

标题: 根据韩国规则，应该黄获胜！！ [打印本页]

作者: trainyou 时间: 2004-8-2 11:59
标题: 根据韩国规则，应该黄获胜！！
【转载】（非原创，不过我认为原作者分析非常合理）

不看韩国规则,我真的还担心委屈了韩国佬,得知的韩国规则,才知道委屈了黄奕中.
首先,判断胜负的唯一标准应当是韩国规则,韩国规则应该判谁胜就是谁胜,不应该涉及道德问题.韩国规则从来没有规定死子放在哪里,那么,死子放在哪里都不能算违规,我喜欢把死子放在你的棋盒里,它还是死子,不会因此变成活棋.什么把死子送回等于白送一目,完全是规则外的逻辑(至于合不合理这里不讨论,如果韩国人认为不合理,只能通过修改规则,但与本盘棋无关).金凭据规则外的逻辑,认为最终胜1目,是完全不符合规则的精神的.所以,韩国理事会判重赛,应该是错误的.
金希望依据规则外的逻辑赢,又不服理事会判决,畏战,真的非常丢人.看来黄的气势吓倒了心虚的金.

[此贴子已经被作者于2004-8-2 12:17:06编辑过]

作者: trainyou 时间: 2004-8-2 12:01
不少网友认为金黄事件中的一大焦点是韩国规则不严谨，其实呢，俺认为规则已经很严谨了，死子是棋盘上被吃掉的子，是和整个棋局的进程密不可分的，棋盘上被提掉几个就是几个，和提掉后放到什么地方一点关系都没有。只有傻瓜和别有用心的家伙才会以为死子就是盒盖里的“棋子”。在赖皮者眼里，再严谨的规则都有漏洞，只要他们想胡搅蛮缠！另外，规则明文规定复盘是棋手的义务，终局后一方有异议，必须用复盘再现的方式加以解决。金癞子为啥不肯啊？

不妨咱们做个假设，假设金江根是对的，假设死子就是盒盖里的棋子，假设金癞子拒绝复盘是对的，那么，围棋会变成什么样子呢？起码会是下面这个样子：

每被对方提一个子，就得双方签字画押。每次上厕所离开赛场的时候都要用书面方式确定双方的死子以防有变。不然最后人家莫名其妙从盒盖里多变出几个棋子来怎么办啊？他又不肯和你复盘，你怎么办啊？是不是要比双方谁藏的棋子多啊？韩国裁判一不记谱二不监督，盒盖里棋子的多少谁说了算啊？另外，必须在赛前对棋手进行海陆空立体式搜身，上厕所要派专人陪同。要不，夹带棋子的行为可是防不胜防啊？

作者: 蓝脸兔75 时间: 2004-8-2 12:08
赞！
楼主逻辑严谨，分析周密！
建议斑竹列为精华贴，并置顶！

作者: 天狼星 时间: 2004-8-2 12:09
是这个理，此事跟规则无关。

作者: 宁波道场 时间: 2004-8-2 12:40
我关于黄金事件的最后结论：
判断一局棋输赢的依据是棋本身，而不是棋之外的任何东西。

作者: fysgp 时间: 2004-8-2 13:31
支持楼主分析。

作者: 井蛙语海 时间: 2004-8-2 13:54
哪个能告诉偶棋谱是干哈用的？？？！！！！！！~~~~~~

作者: xphoenix 时间: 2004-8-2 22:09
赞成，双手赞成

作者: ccc1106 时间: 2004-8-2 22:35
分析得很有道理顶

作者: greenhand 时间: 2004-8-3 05:25
但是问题是,黄的这种做法客观上有没有扰乱对方思路?我们在网上下棋数目的时候,要
看看双方的提子, 黄把子放到别人盖子里,偶认为客观上就影响了点目. 大家都觉得应该
根据棋谱定胜负.那为啥老聂在赛场上吸支烟大家抗议,老曹哼两个小曲大家也反对.那个
著名的吴清源跟秀哉的星,三三,天元的对局,根据棋谱,铁定是秀哉赢,为什么还有人有疑
议呢?偶认为金确实不是豁达的人,但黄做这种事,金的做法称不上耍赖.

作者: 井蛙语海 时间: 2004-8-3 09:34
不是绿手是一黑手哈
很欣赏你的文字精华哈
客观上讲你的话影响了好多人的情绪
好多人未必能是无赖，就是不知道你是不是（金的原话明镜似的，不愿复盘的行为已是铁了的事实）
偶不觉得他无赖，就是脸皮厚了点，这点偶很佩服他的
不过看了你的另外俩例子，偶对你的佩服更是油然油然的不可抑制
向你致敬向你学习！！！！！！
：）

作者: 飞扬破刀 时间: 2004-8-3 10:30
向所有楼上的学习，你们都很有道理！

作者: banlg 时间: 2004-8-3 10:59
欧反对在这里以棋谱定胜负的做法。理由如下：

因为金产生了多一目的错觉，而领先半目和落后半目时职业棋手下出的棋完全不一样。就象足球比赛1：0领先和0：1落后时，采用的战术通常也是差别很大，让人一眼就看出谁领先，谁落后。
死守半场1：0后，裁判跟你说，录像证明对方两个越位球算进，你当然不肯。要这样的话，最后进攻出去搏一下了，还会在那里拖时间死守吗？
这里的道理是一样的，而且错觉的产生是由于黄至少是违反常规的行为引起的，却要金承担苦果，显然有失公平。
所以欧认为重赛是公平的方案中中方不吃亏的一种。

作者: 井蛙语海 时间: 2004-8-3 11:05
偶不觉得有啥违反常规的
小黄吃饭的时候把自己的菜里的一个鸡蛋望小金那挪了一下
按理小金不穷哈
他居然赶紧就捂实了
虽然节约粮食是好事，可他咋就能知道小黄是一浪费的人呢
！！！！！！！
：）

作者: hjsm 时间: 2004-8-3 11:42
这个问题没什么好讨论的，无论谁对谁错，这两个人从某个角度来看都很不明智。

作者: ruoyu9 时间: 2004-8-3 12:32
楼上各位，喜爱中国棋手是对的，但规则就是规则！比如一次女子国际大赛对方连下两手，根据日韩规则早已判负，但中国规则只是判停一手，人家提出异议了吗？既然你去参加比赛就得吃透所用的规则！中国棋手在下棋的小节上的确不太注意，从另一侧面看，是浮燥的表现的一种！

作者: 井蛙语海 时间: 2004-8-3 13:00
呵呵，规则啊规则
多少丑陋假你之名。。。。。。！！！！！
：）

作者: macronet 时间: 2004-8-4 21:04
死子数目有误。

黄怎么一直形势判断是自己白胜半目？
说明死子数目不影响职业棋手形势判断。
何况，职业棋手一盘棋几乎每一手都在作形势判断！

金拒不复盘的原因是什么？
因为他自己明白棋谱内容是自己输了半目（他持黑收后就表明双方盘面目数差距是偶数，6目，也是白胜），翌日弃权同样是“耍赖”行为，后来还论坛发表言论为维护自己的面子撒谎，这个韩国职业棋手输棋又丢人。

作者: ccc1106 时间: 2004-8-4 23:09
13楼的：职业的会连目也点不清吗，就是业余3段也能做到吧！

作者: banlg 时间: 2004-8-5 09:47
楼上：盘上有几处打劫之类的反复提子，再有时间压力，并不那么容易算清到底提了几个子。
特别从小没有习惯。
这件事，官方权威的王院长，一向特立独行的马小都发表了意见，即使不愿听韩国人的说法，听听他们的总比那些记者的炒作和自己的臆断强。

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