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《餐菊斎棋评》,看了又看

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1#
发表于 2018-10-31 17:29 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 caiyidie 于 2018-10-31 17:32 编辑

很久没来论坛,因为家里的事。好事是孩子上了重点大学,忧事是父母年老体衰,一住院二十天,让人提着心。国庆后,告一个段落,心情放松,又回到组织中,说实在的,有一阵特郁闷,都上医院了,大夫说,这是抑郁症,得治,要不想不开,自填一眼,那就啥也不说了,真去找周小松前辈了。
说正题儿。周小松的《餐菊斎》,真心为爱好者写的,这个本身不算是名局集,周小松心里是有数的,说的也很清楚,有的就在于史料价值,比如某两位对手都是有名头的,偏偏两人之间仅存留一局对局,这个原因可能就多了,但这本书刚好就收录了,如果刚好对局质量不尽人意,周小松还是明说了,“此局本不该入选,但......仅存此一局”,一种超越胜负的情怀就自然流露出来了。
这本书为谁而写?放眼望去,子仙去世后,满目只是二三手,严格地说没有二手。这本书更多算是一本教材,既然是教材,就要找找瑕疵来品评一番,包括周小松本人早期的对局,那时候肯定不是巅峰时期。看周小松的评述,感觉被评的棋(包括他本人)与他著书时的认识(棋力)差两子,甚至还不止。所以大家从中可以学点东西。
通过这一点,也可以看出在以前,一个高手的成长经历是漫长的,成熟期来得晚,这是客观事实。如果某个高手只传下来一局早期的对局,你一看(还用不着让狗看,我不是在骂人哦),好了,业余3段免证就发给他了(追授的)。这公平吗?
在后范施时代,周小松对棋艺还是有自己的认识与心得的。但用衰退的大趋势来拉低他的地位是有失公允的。他的这本书,比起《兼山堂》,也有一比。个人情绪少了一点,因为这些入选对局的对手,大多数都与他有过交流,而且年龄较他为长,小松先生就棋论棋,棋以外,言语相当谨慎谦虚。当然评棋中的惊叹、错愕、不解、恨铁不成钢,都是很平常的,对棋不对人。由此可以看出,周小松对《兼山堂》在后世的负面影响,也是心知肚明的。
周小松的棋艺,对得起“硕学老儒,经明行修”,不遑让徐星友前辈。

题外,大家可以找找于永年老师的《站桩》一书看看,有老师教最好,身体好了,棋力更上一层楼。棋理与站桩有相通之处,习者自知。

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2#
发表于 2018-10-31 17:55 | 只看该作者
谢谢分享心得,学习了!遇到任何不顺心的事,都要自我排解,保持乐观心态哦

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是的,谢谢你的关怀  发表于 2018-10-31 19:01
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3#
发表于 2018-10-31 18:32 来自手机 | 只看该作者
又见好文

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谢谢阿扬版主的鼓励  发表于 2018-10-31 19:02
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4#
发表于 2018-10-31 22:12 | 只看该作者
的确好文!!!

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感谢您的支持  发表于 2018-11-1 16:48
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5#
发表于 2018-10-31 22:32 | 只看该作者
一个经常站桩的人居然也会有抑郁症,站桩最重要的一点就是要心无杂念,既然心无杂念,又哪来的抑郁。

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老兄的要求太高了,臣妾做不到啊😂  发表于 2018-11-1 05:25
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6#
发表于 2018-11-1 00:16 | 只看该作者
不好意思,请教一下何以见得是两子差距? 又如何知道是早期的对局,可否举例说明?
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7#
发表于 2018-11-1 09:32 | 只看该作者
老了,站不了桩,坐个隐如何

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桔中仙老师好  发表于 2018-11-1 09:59
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8#
 楼主| 发表于 2018-11-1 09:55 | 只看该作者
棋道深玄 发表于 2018-11-1 00:16
不好意思,请教一下何以见得是两子差距? 又如何知道是早期的对局,可否举例说明?

我是凭感觉说的,让您见笑了。
但不能为了证明我的错误见解,而从全部棋谱中找到几手最差的构思、应对来展示,这样既不符合统计学原则,也不厚道。
早期晚期,这个也确实没有很可靠的文字记录依据,有自己臆测的成分在。
任渭南(B)——潘耀远(W)

77低极,当A位觑,黑不得不B位冲,白C位长,黑D位应,白E位并尚有先手一关之便宜,如黑F位补则白再应角,此处白本艰于着手难得黑随手一转急当乘势转换,不明取舍已属非是,况不搪而虎乃怯懦如是耶。

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9#
 楼主| 发表于 2018-11-1 10:15 | 只看该作者
本帖最后由 caiyidie 于 2018-11-1 10:20 编辑

左下角,76再扎实下一手,或者就在F位镇,周小松的方案就黄了,此处白本艰于着手,当指左下白而言,差一手棋的机会,76脱离战场,77跟着应,周小松感到失去转换战机。按照周小松的思路,白E位封后,黑如点角(77),白F关(k3先顶一下俗吗?),整体攻击;黑如果F位补,白再应右下挡角。白77 失机,而且怯懦。
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10#
 楼主| 发表于 2018-11-1 12:16 | 只看该作者
本帖最后由 caiyidie 于 2018-11-1 12:25 编辑

潘耀远(B)——任渭南(W)

8亦可着,仍宜以两压为正应。
9点角躁急,或A位(k17)拆三或B位(r11)拆二皆不失局面正不。
16落子清楚。
17琐细,仍当A位(k11)拆。
18贪,宜A位(j17)拆。
20非是,既已拆三即应A位(34位)侵分,相机图变,若照常布置,再起关补拆,不独落后且有重叠之病矣。
28是。

暂停暂停,喘一口气。
18贪?施襄夏不是说拆三布局最醇吗?白9,17,也都推荐拆三。棋圣说了一句最醇,但因形制变却是最醇的原则,记住形,忘了原则,那就是后人不会看书了。为什么贪,接着看。怎样化解这一步贪着的负面影响呢?在于第20手。
25,周小松没说啥,应该没问题;28,是,上长为什么又对了呢?向边立不是定式吗?大家琢磨探讨。
30,31错进错出。扳的不该扳,接的不该接。左上的机会稍纵即逝,双方皆然。

周小松,看《桃花泉》、《指归》,看活了。

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11#
发表于 2018-11-1 12:25 来自手机 | 只看该作者
好文,轻松
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12#
发表于 2018-11-1 15:20 | 只看该作者
本帖最后由 修业之道 于 2018-11-1 15:47 编辑
caiyidie 发表于 2018-11-1 09:55
我是凭感觉说的,让您见笑了。
但不能为了证明我的错误见解,而从全部棋谱中找到几手最差的构思、应对 ...

品了品这棋,感觉白趁此时机走A至E定型很敏锐,很有道理,实战白77应得有点麻木了。不过单就局部应手而言白77不搪而虎总是本手吧,一手走净,左边黑棋的拆二很坚实,硬是挡住有意义?
中国古棋在某些方面有其独特的棋理,和日本棋思路不同,这是规则决定的,也是风格决定的。

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修业老师好  发表于 2018-11-1 16:47
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13#
 楼主| 发表于 2018-11-1 16:03 | 只看该作者
本帖最后由 caiyidie 于 2018-11-1 16:05 编辑

接上谱。
估计周小松是这样想的,30就应该下在32位侵分,既然30脱离急所,31应该马上这样这样,E18飞(我扫你的腿),黑挡,白E16刺(看我打你窝心炮),黑接,有心情的话,再接着五6飞攻一下,呵呵,拆三加关补,瞬间变成了立四拆三,也算是重复得不轻了,而且还是在序盘阶段。
看陈祖德老师的大系,对上述组合拳有看法,不合现代围棋风格,诟病的还有组合拳之后,角部手数不少,但并没有有效守住角空,甚至还有流浪天涯的可能。
说的很对,没错,古人重生也不会反驳你,很对呀。但前人的趣味不在此。
老蔡,看着路,小心踩着一坨了;
小松,眼视前方,大海扑面而来;
襄夏,微微抬头,星空扑面而来。(卧槽,太夸张了吧,老实说,看见了绣琴,还是阿尔法狗?
一转眼,下到41手,黑棋两面走到。,这谁谁谁不是说18贪吗?你看现在,名利双收。呸,这就是我这样小人物得意忘形的真实际写照。
一生中,多少歪打正着,你轻易地错会了命运,以为自己多么了不起,失去了应有的敬畏。
这一局的另一个高潮在46的穿象眼,18拆三的贪还有欠账,实战与参考图一看,高下立判。

一句禅机结束本局
圣人畏因,凡人畏果。

补上一图


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14#
发表于 2018-11-1 19:25 | 只看该作者
好,很好。
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15#
发表于 2018-11-2 20:49 | 只看该作者
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