飞扬围棋

标题: 1988年版《围棋教室》第22册:老棋谱依然 法度严谨、棋理明晰 [打印本页]

作者: 榉木    时间: 2020-6-29 10:03
标题: 1988年版《围棋教室》第22册:老棋谱依然 法度严谨、棋理明晰
书的内容,都很熟悉,不多言。

虽然后来蜀蓉出了合订本《名局细解》22+2,还增补了2局,但增补2局细解程度逊于前22局。

重点还是小册子,大学时期,从我一位师兄那里借阅过若干本,觉得这细解简直是前无古人,这一时期我买了《韩国新闻棋战细解》,编者李昂在前言中对坂田这套小册子很是推崇,因此后来一直在寻觅这套小册子。后来我在旧书店淘了全新库存本,但只有1-14册,依然欣喜。


2007年买了新编《细解》之后,《教室》地位有所下降,置之高阁,但为了保持装备的完整性,后面15-22共8册小册子,后来几年在孔网陆续收齐。

从打谱的感觉上讲,《教室》小册子貌似更适合我,容易让我放慢阅读和打谱节奏,慢慢体会书中每一个图,每一句话,每一个字。

昨天就从第22册开始打谱。细细体会,坂田给出的各种图,法度严谨,棋理明晰啊。本局从右上角,直接开打。

本册是1988一版一印,1988,刚好是世界围棋元年,因为中国围棋在擂台赛中的崛起,国际比赛应运而生,也成就了韩国围棋的崛起。


从某种意义上讲,任何一个项目,如果一家独大不见得是好事。
如果大家都很强,或者说差距不大,比赛有悬念,比赛才会多,大家都有的玩,有的赚。但我国在任何项目上都想一家独大,比如乒乓球的观赏性就大为下降。
你吃肉,让别人也喝喝汤,这是黄老。一家独大,称霸武林,这是法家。

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作者: 傻瓜    时间: 2020-6-29 10:09
勒个是啥子牛皮棋盘咯

作者: hahei09    时间: 2020-6-29 10:10
国产老书上的棋盘线都是哆哆嗦嗦的,像是得了帕金森
作者: hahei09    时间: 2020-6-29 10:12
老榉收书方面真是有心人啊,之前一句“拉网式搜索”令我佩服之至
作者: liangr    时间: 2020-6-29 10:12
这套很经典啊。记得当初在上海福州路体育书店买的。这款小人书在书堆里堆在一起,精挑细选了22本,骑着自行车带回学校。那时候还是乘学校中午休息骑车去书店。
现在还完整保留在书架里。
作者: hahei09    时间: 2020-6-29 10:16
据说王汝南那批国家队老棋手,当年训练基本都是打吴和坂田两人的棋谱
作者: 日出江花红    时间: 2020-6-29 10:32
一直没整明白的就是这个翻译人“西丁”是谁
作者: 榉木    时间: 2020-6-29 10:34
傻瓜 发表于 2020-6-29 10:09
勒个是啥子牛皮棋盘咯

不是牛皮盘,没那么高级。这盘就是去年买棋子时,云扁店随棋配送的仿皮绒面棋盘,绒面倒是很好用,涨了直接扔进洗衣机即可

作者: 榉木    时间: 2020-6-29 10:38
hahei09 发表于 2020-6-29 10:10
国产老书上的棋盘线都是哆哆嗦嗦的,像是得了帕金森

吃了精致菜,再回头吃吃粗茶淡饭,也是好事,没什么不好。老棋谱是铅印,铅字钉子拼接成的棋盘,难免歪歪扭扭。

水平最好的,当属1978复刊-1984的《围棋》月刊,堪称铅印时代棋谱的最高水平。横平竖直,印刷清晰


作者: 榉木    时间: 2020-6-29 10:46
hahei09 发表于 2020-6-29 10:12
老榉收书方面真是有心人啊,之前一句“拉网式搜索”令我佩服之至

在孔网上输入书名关键字,基本上我国市面上出现过的棋谱,都能找到。

作者: 傻瓜    时间: 2020-6-29 10:54
日出江花红 发表于 2020-6-29 10:32
一直没整明白的就是这个翻译人“西丁”是谁

西丁是蜀蓉棋艺出版社老社长刘善承的千金,翻译了很多霓虹文棋书。

作者: 傻瓜    时间: 2020-6-29 10:56

  难忘的回忆

  秀行、武宫、坂田都曾是座上嘉宾

  上世纪八十年代中期,中日围棋擂台赛的成功举办掀起了中国第一轮围棋热,一队队如雷贯耳的日本围棋巨星们也纷纷来到中国访问。刘善承的大女儿是学日语的,她曾几次担任过翻译。她绘声绘色地描绘了“武宫谢酒”的故事。上世纪八十年代中期,刚刚动了胃癌手术的秀行老人带团来到成都,武宫正树则作为副团长一起随行。在机场,“武宫通过我向我父亲‘发难’:‘你们这次请秀行老师来,是请他下棋呢,还是喝酒?’秀行老人非常好酒,但他刚动过胃癌手术,绝不能沾酒。武宫用这种方式使好客的成都人不向秀行老人劝酒,我父亲也是相当会心地一笑。”

  另一位日本巨星“剃刀”坂田荣男则在著名的三苏祠接受了刘善承的热情款待。当然,莅临成都的顶级人物还有一代宗师吴清源。1991年,这位大师驾临成都,没有语言的障碍,两位老人在锦江围棋会馆把酒言欢,相谈甚畅。

  逝者已矣,正如老人最喜欢的那首词:“一壶浊酒喜相逢,古今多少事,尽付笑谈中。”让我们永远纪念这位一代围棋元老。



作者: 傻瓜    时间: 2020-6-29 10:58
蜀蓉棋艺出版社
的前身是成都棋苑编辑部,原本就有编辑围棋书籍的基础。蜀蓉成立之初,由围棋史研究专家
刘善承
先生任
社长
,白小川先生任编辑部主任,丁开明、廖渝生、洪艳(女子专业四段)任专职围棋编辑。后来,又从云南调入专业四段杜维新、从山西调入专业七段江鸣久充实到编辑队伍中。


作者: 傻瓜    时间: 2020-6-29 11:01
日出江花红 发表于 2020-6-29 10:32
一直没整明白的就是这个翻译人“西丁”是谁

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作者: 傻瓜    时间: 2020-6-29 11:03
傻瓜 发表于 2020-6-29 10:58
蜀蓉棋艺出版社的前身是成都棋苑编辑部,原本就有编辑围棋书籍的基础。蜀蓉成立之初,由围棋史研究专家[/ba ...

那时的编辑队伍,每一个名字都如雷贯耳。

作者: zlyn    时间: 2020-6-29 11:07
本帖最后由 zlyn 于 2020-6-29 11:11 编辑

当年书店有整套带包装盒的卖,可惜那时是穷学生没舍得买。后来学校比赛奖励了其中的第七本实战的脉搏。尽管日后买了国际文化出版的围棋高级指导老太太封面版和蜀蓉坂田荣男名局细解新版,但至今觉得这套小人书是看起来最有味道、最舒服适手的打谱佳品。
作者: 榉木    时间: 2020-6-29 11:20
liangr 发表于 2020-6-29 10:12
这套很经典啊。记得当初在上海福州路体育书店买的。这款小人书在书堆里堆在一起,精挑细选了22本,骑着自行 ...

当年去书店买到一本心仪的棋书,那种快乐心情和幸福感,令人回味

作者: 榉木    时间: 2020-6-29 11:23
hahei09 发表于 2020-6-29 10:16
据说王汝南那批国家队老棋手,当年训练基本都是打吴和坂田两人的棋谱

华以刚有一次和徐莹搭档讲棋,讲第一届旧名人战 坂田-吴清源和棋白胜 著名的那局棋,也是专门提到,他们年轻时学棋是学习坂田、吴清源等泰斗的棋成长。

作者: 榉木    时间: 2020-6-29 11:27
日出江花红 发表于 2020-6-29 10:32
一直没整明白的就是这个翻译人“西丁”是谁

以前我还专门发帖问过这个问题。我猜测可能是当年参与到蜀蓉如火如荼棋书出品工作中的某位专家。
http://www.flygo.net/bbs/forum.p ... hlight=%CE%F7%B6%A1
可能是杜维新,可能是郑虹,可能是。。。。


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作者: 榉木    时间: 2020-6-29 11:28
日出江花红 发表于 2020-6-29 10:32
一直没整明白的就是这个翻译人“西丁”是谁

也可能是两个人的化名组合,也可能“西丁”不是指有一个人,而是蜀蓉一个代号

作者: 榉木    时间: 2020-6-29 11:32
傻瓜 发表于 2020-6-29 10:54
西丁是蜀蓉棋艺出版社老社长刘善承的千金,翻译了很多霓虹文棋书。

多谢吴老师解惑。以前也听棋友提过,还以为是杜维新社长的千金。原来是刘承善的千金,当年西丁翻译的书,很多,特别喜欢那种小字本,内容精到,书不厚,容量大

作者: 榉木    时间: 2020-6-29 11:37
zlyn 发表于 2020-6-29 11:07
当年书店有整套带包装盒的卖,可惜那时是穷学生没舍得买。后来学校比赛奖励了其中的第七本实战的脉搏。尽管 ...

这套教室,好像也不是一次全部出版,而是陆续出版,当年我师兄借给我看,也是零零散散十多本,没有收齐。背后的第一次印刷日期也是不同的。

这书要是一口气买齐,对学生来说,当年也是比较贵的

作者: 榉木    时间: 2020-6-29 11:39
傻瓜 发表于 2020-6-29 10:58
蜀蓉棋艺出版社的前身是成都棋苑编辑部,原本就有编辑围棋书籍的基础。蜀蓉成立之初,由围棋史研究专家[/ba ...

对的,这几位都是大名鼎鼎,当年的蜀蓉棋书翻译出品,基本都出自这几位之手。更早时期的成都棋苑出版,还有一位叫“张静”的,它翻译的一本书更为有名,语言生动优美,那就是林海峰的《围棋的筋和形》

作者: 傻瓜    时间: 2020-6-29 11:51
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作者: zlyn    时间: 2020-6-29 12:00
榉木 发表于 2020-6-29 11:37
这套教室,好像也不是一次全部出版,而是陆续出版,当年我师兄借给我看,也是零零散散十多本,没有收齐。 ...

当年隔段时间就逛一趟新华书店,为的就是掏买几本性价比高的围棋书。记得很清楚,有一次去书店看到书架顶上放着整套带包装盒的这套小册子,让营业员拿下来摩挲看了好半天,结果人家不零卖,10大几元一套那时对一个中专生是快一个月的伙食费了。结果只好恋恋不舍放弃了。真是遗憾呐!后来品相好的这整套书(尤其是带原包装盒)在孔网被炒到3、4百元天价了。

作者: 榉木    时间: 2020-6-29 12:04
傻瓜 发表于 2020-6-29 11:51

陈克忠也是大名鼎鼎,不少书是陈设计的。还有程松明,象棋著作丰富

作者: 十月雨丝    时间: 2020-6-29 12:24
好书,曾经排过,但完成后又全忘了
作者: 傻瓜    时间: 2020-6-29 12:49
十月雨丝 发表于 2020-6-29 12:24
好书,曾经排过,但完成后又全忘了

拿起过,又放下了。

开悟了!

作者: 龍子太郎    时间: 2020-6-29 15:18
卧槽!都看到第22册啦?!

真是:一天不学习,下不了好围棋...

作者: 榉木    时间: 2020-6-29 15:44
十月雨丝 发表于 2020-6-29 12:24
好书,曾经排过,但完成后又全忘了

哈哈哈,雨丝兄的重排版我放在电子阅读书中

作者: 榉木    时间: 2020-6-29 15:47
龍子太郎 发表于 2020-6-29 15:18
卧槽!都看到第22册啦?!

真是:一天不学习,下不了好围棋...

我是倒着看的哦

作者: 榉木    时间: 2020-6-29 15:49
zlyn 发表于 2020-6-29 12:00
当年隔段时间就逛一趟新华书店,为的就是掏买几本性价比高的围棋书。记得很清楚,有一次去书店看到书架顶 ...

回顾当年的物价水平,那时的棋书也真心不便宜

作者: zyzzhyzzx    时间: 2020-6-29 15:54
价格?对榉木来说,不存在这个问题的
作者: 榉木    时间: 2020-6-29 16:26
zyzzhyzzx 发表于 2020-6-29 15:54
价格?对榉木来说,不存在这个问题的

当年买书真不便宜,九十年代中期,超过3元的书,都很少买。还好,那个时间,蜀蓉出了很多2元多的经典棋书

作者: chxdong    时间: 2020-6-29 17:12
记得这套小册子是陆续出版的,每周都到学校附近的书亭去看一看有没有新的
作者: 十月雨丝    时间: 2020-6-29 18:25
榉木 发表于 2020-6-29 16:26
当年买书真不便宜,九十年代中期,超过3元的书,都很少买。还好,那个时间,蜀蓉出了很多2元多的经典棋书 ...

蜀蓉2元多的经典围棋书,应该在九十年代初,而且1992年以后很少出日本棋手的书了。1999年的《吴清源对局全集》属天价书。

作者: 肥仔胡    时间: 2020-6-29 18:37
国际文化出版公司的的坂田《围棋高级指导》,封面佳。
作者: 程鸟惊    时间: 2020-6-29 19:55
蜀蓉棋艺出版社有一段时间在成都市青龙巷办公,在里面老师的推荐下那里买到了“中级8本”、“盒装22本”、“黑白下法”等宝书,欣喜难忘。
作者: 歌天    时间: 2020-6-29 21:12
出让渣品围棋教室一套,250包邮,筹钱买傻瓜布局
作者: leonalyl    时间: 2020-6-29 21:12
八十年代末期陆续买到几册,难以收全。九五九六年左右,意外地在南京新街口书店的一个积存书仓库发现了全套围棋教室,一套套都绑在一起,五块钱一套,一口气把所有的七套都买了,陆续送人五套,最后两套感觉再也舍不得送人了。感觉送出的有两三套也是明珠暗投了。
作者: 山乡巨变    时间: 2020-6-29 22:08
傻瓜 发表于 2020-6-29 11:01

这是什么书

作者: chenggs2008    时间: 2020-6-29 22:14
围棋教室当年真的是名著,小伙伴看见里面的无忧角变化都如同看见九阴真经一样的兴奋。
作者: 把酒问花    时间: 2020-6-29 23:47
这套书我当年是汇款给杜维新邮购的,那个慢啊,等了2个月才收到货
作者: 肥仔胡    时间: 2020-6-30 06:36
坂田先生写过专门的无忧角后的侵分,叫做《实战与手筋》,回42楼cheng先生。不过现在小目小飞守角不太常用了,吴清源提倡大飞守角,ai提倡二间跳守角,尽管看起来二间跳守角是如此的漏洞百出。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-6-30 06:39
吴清源先生当初尖冲小飞角,我们还当成痴人呓语,以为老头老年痴呆了,现在看真是坐井观天啊。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-6-30 06:47
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-6-30 06:47
他的师弟也不理解他,现在才知道,燕雀焉知鸿鹄之志
作者: 傻瓜    时间: 2020-6-30 07:20
山乡巨变 发表于 2020-6-29 22:08
这是什么书

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作者: lilujiang    时间: 2020-6-30 08:55
2012年春,出差去了成都,抽空独自去了青龙巷9号,除了居民区丝毫看不出蜀容出版社的旧冒
作者: 十月雨丝    时间: 2020-6-30 09:27
lilujiang 发表于 2020-6-30 08:55
2012年春,出差去了成都,抽空独自去了青龙巷9号,除了居民区丝毫看不出蜀容出版社的旧冒

蜀蓉出版社在青龙巷9号,记忆是八十年代后期、九十年代初在那里,后来又搬家了。


作者: 肥仔胡    时间: 2020-6-30 15:18
我去过很多出版围棋书的出版社的门口,只能看看门口的牌子,有的透过栅栏,依稀可见一些花花草草。有的在门厅这,挂着一块牌子,说某某出版社几楼,乘电梯上去,依稀看到几个人在走动,仿佛忙忙碌碌的样子,然后坐电梯下楼。这就是大家所说的情怀吧。
作者: 王济浩    时间: 2020-7-2 10:29
好好好
作者: maoxiong2019    时间: 2020-7-2 23:17
赏心悦目
作者: Godady    时间: 2020-7-4 01:35
当年第一届应氏杯大学生围棋赛在91年成都中医学院举办,期间专门去青龙巷9号的蜀蓉棋艺出版社买了一堆书。
作者: 榉木    时间: 2020-7-5 20:01
Godady 发表于 2020-7-4 01:35
当年第一届应氏杯大学生围棋赛在91年成都中医学院举办,期间专门去青龙巷9号的蜀蓉棋艺出版社买了一堆书。

高手啊,参加大学生围棋赛,水平都很高。

作者: 弈藏围棋    时间: 2020-7-7 12:34
那时放暑假在棋友的小院里面,听着虫鸣,扇着蒲扇,小石桌上黑白对战,岁月静好不过如此!一晃30多年前的事!唯回忆还残存馨香!
作者: 阿扬    时间: 2020-7-7 15:07
满满的回忆,一个时代。
作者: 榉木    时间: 2020-7-8 15:31
弈藏围棋 发表于 2020-7-7 12:34
那时放暑假在棋友的小院里面,听着虫鸣,扇着蒲扇,小石桌上黑白对战,岁月静好不过如此!一晃30多年前的事 ...

1997年,我也有过在棋友的农家院子里对弈的体验,傍晚天色暗下来,又从院子里移到农舍内继续下棋,农村的电压不稳,还停了电,于是点上蜡烛继续挑灯夜战。那时的棋艺很差,但下棋体会到的乐趣,以及对围棋的热情,非今日可比

作者: 榉木    时间: 2020-7-8 15:32
阿扬 发表于 2020-7-7 15:07
满满的回忆,一个时代。

那个时代,是围棋的黄金时代

作者: 傻瓜    时间: 2020-11-1 22:11
老榉,起床撒尿了

作者: 平平的我    时间: 2020-11-2 21:42
这种老棋谱就是一种回忆,或者是围棋的一种历程比较有意义,学习是真没有价值了。




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