中国的古棋研究大家对于古棋的评价

肥仔胡

首先，ai并未得出古棋规则优于现代规则的结论。其次，用什么规则应该以大多数爱好者和从业者的意愿为主，因为娱乐应当让更多的人得到快乐。而不是极少数人。第三，不要动辄拿出阴谋论和民族大义的武器，我不是说“武道”网友您。中国有中国围棋规则，智运会规则，应氏规则，把所有规则都称为日本规则，居心叵测。而且上纲上线的话，除了噤若寒蝉，没有别的结果，大家动辄得咎。比如您的网名“武道”，用这些阴谋论者的话，也可以病态曲解为有“媚日”倾向。

肥仔胡

回烂柯，川端康成有什么错误你说吧，这么多年，我书里具体细节记不清楚。另外你认为川端有反动言论，可以向国家出版总署检举，把他的书禁了，你找我茬有意义吗？

大蒜5257

lanke2021 发表于 2021-6-13 14:50
有些人表面上宣称尊重中国古代棋手、新中国的新老棋手，但实际上更尊重安藤如意、川端康成的观点，这是对 ...

胡老师引用的都是国内棋人、专家的观点，没见到胡老师引用过安藤如意、川端康成的观点。所以您这段话是在偷换概念，这样的表达方式不断地在你们的发言中出现，实在没法让人心生好感。

肥仔胡

好了，我看到烂柯这段话了，书里我查了下也有，川端的话我不能同意。但你硬要把他这段话和我联系起来，我不知道你什么意思。我用过他这段话吗？抓个筐就往我头上套。我能相信你是个善良的人吗？

大蒜5257

对于ai、规则、古棋的理解，见仁见智。我认为重要的是，不要抹黑新中国老棋人，他们的观点也许有时代的局限性，但脱离那个时代背景拿着显微镜评判他们，不公平；更不要煽动民族对抗情绪，每个国家都有好人，也有坏人。

武道低手

AI对古今谁优的评论在你看来有争议，这不要紧，只要你同意我说的原则就行。早晚有一天会统一认识，我们期待就好。而你贴的这些古董，意义已经 不大了，咱们能统一这样的认识也是一种收获。

武道低手

另外武道是中国的词语，古已有之。以武入道。日本的特有词汇叫武士道。

武道低手

同样拿武道举例子，日本人讲武道吗？当然可以讲。民族的东西国际化这当然可以。但是日本在这个基础上弄个武士道出来，你要是硬说武士道也是中国的，这就离谱了。烂柯和楼主的分歧差不过也是这样来的。围棋本来是座子，但是日本给改了，那么我们不能说什么这个改了之后的围棋就是中国围棋。但是不同之处在于后来中国也下这种围棋了，那么我们是不是可以叫它中国围棋?广义这么说也能让人接受，但是你不能说人家细分一下原来的区别就是不承认后来新中国人的贡献。你不允许细分，细分就不存在吗？

武道低手

同样拿武道举例子，日本人讲武道吗？当然可以讲。民族的东西国际化这当然可以。但是日本在这个基础上弄个武士道出来，你要是硬说武士道也是中国的，这就离谱了。烂柯和楼主的分歧差不过也是这样来的。围棋本来是座子，但是日本给改了，那么我们不能说什么这个改了之后的围棋就是中国围棋。但是不同之处在于后来中国也下这种围棋了，那么我们是不是可以叫它中国围棋?广义这么说也能让人接受，但是你不能说人家细分一下原来的区别就是不承认后来新中国人的贡献。你不允许细分，细分就不存在吗？

肥仔胡

另外我承认我讲过日本棋院棋手权益保障制度，资料保存制度，以及棋手对于爱好者毕恭毕敬的态度，有值得我们学习之处。我不清楚这有什么罪过。小平同志为什么要改革开放，如果从清朝开始一切传统都是尽善尽美的，那我们还有什么改革开放的必要性，我对我这段话负责。

武道低手

要是从文化角度来讲，座子围棋和空枰围棋内涵说了不同的。你说现代围棋，可以说是一种主流的国际化围棋，那么难道就不允许一种民族性的围棋存在吗？允许民族性围棋存在就是民粹?这种想法怎么也说不过去。至于高低好坏，抛开文化层面问题，可以用AI评判。不过就算仅仅从文化角度来讲，一种民族围棋也有存在价值。

大蒜5257

武道低手 发表于 2021-6-13 16:50
AI对古今谁优的评论在你看来有争议，这不要紧，只要你同意我说的原则就行。早晚有一天会统一认识，我们期待 ...

从你的发言里看到的只有傲慢，内心毫无敬畏，无法苟同。你不过是身处有ai的时代而已，有什么资格一言判生死，断定前人的著作意义已经不大？

liraiine

我就不明白了，座子是围棋，现在的也是围棋，既然都是围棋比这比那的干啥，，喜欢哪种就去研究就行了，为什么要吵来吵去的。。。

肥仔胡

我提醒下烂柯网友，我说的话我承认，我没说的别往我头上套。一个人如果失去基本的善良，什么都不是。