古棋之争，KATAGO评分

SmileFox · 发表于 2021-1-28 09:46

魔刀修罗发表于 2021-1-28 09:33
今人还在，完全可以进行不限时的对局，来证明当今对局的得分的极限。
为啥光说不练呢？

如果有人愿意掏钱组织，当然可以。

我相信今天的天才们绝对是会强于古人的。

肥仔胡 · 发表于 2021-1-28 10:07

肥仔胡 · 发表于 2021-1-28 10:10

本帖最后由肥仔胡于 2021-1-28 15:05 编辑

这是高级katago分析的数据，鉴于古今围棋规则的差异，特别是座子制和还棋头，可以比的只有中盘，可以看到范施和柯中盘不相上下，范中盘比柯得分略高，施比柯略低（修正个病句），实力差别基本可以忽略不计。我不是崇古派，我只是说要具体情况具体分析，我的很多朋友都是贬古派。

肥仔胡 · 发表于 2021-1-28 10:14

除了布局，官子差距也很大，因为古人不是半目胜的，是大小盘，是要赌银子的，多多益善，能赢你100目，绝不赢99目。

肥仔胡 · 发表于 2021-1-28 10:20

从辩证法的角度，无论崇古还是贬古，都是错误的，我们国人嘴上讲辩证唯物主义，从来就没有真正辩证过，要么神化，要么妖魔化。好的完美无缺，坏到十恶不赦。

肥仔胡 · 发表于 2021-1-28 10:29

补充下，作者用于测试的katago，是十万加的计算量，理论上相当于人类40段。

榉木 · 发表于 2021-1-28 10:34

弈魂道发表于 2021-1-27 12:40
在某些人的眼里，国学都是玄学。

国学已经被很多现代人带偏节奏了。

肥仔胡 · 发表于 2021-1-28 15:26

本帖最后由肥仔胡于 2021-1-28 15:29 编辑

国学其实就是我们所说的儒家，有的时期会强调法家。倒不是被现代人带偏节奏，是儒家和法家本来就没有多大价值，也是从大秦到大清一直马车的原因。其实大家只要能学习并力争掌握文言文就可以了，可以学习古代的文学形式，研究古代的历史，但主流思想实在没多大价值。

肥仔胡 · 发表于 2021-1-28 15:37

古文是没标点的，句读其实也是一种西化的便于阅读的写作方式，现在很多国学私塾的教材也加标点了，加了标点能帮助大家更好的理解古文。但是，真的纯粹的国学，不要加标点，让学生自己加去。

lwq0130 · 发表于 2021-1-28 15:38

围棋和中医是两种完全不同也没有任何可比的东西，除了古老。
围棋不是玄学，是游戏，说今人必胜古人的，就是扯淡，
按这个理解，玩牌九今人也能必胜古人，因为今人踩在了那么多古代赌徒的肩膀上了。
玩麻将早就应该把古人甩到厕所去了吧，因为今人踩在那么多古代麻神的肩膀上来了。
至于中医除了古老，我真找不到和围棋有啥相似之处，所以不谈了

魔刀修罗 · 发表于 2021-1-28 20:13

SmileFox 发表于 2021-1-28 09:46
如果有人愿意掏钱组织，当然可以。

我相信今天的天才们绝对是会强于古人的。

借口太多，一会比赛时间少，一会要等人组织比赛。

crx0807 · 发表于 2021-1-28 20:38

围棋最后是比心态吧，越是接近胜利越是容易崩溃。古人为啥中盘行官子不行，是心态不行吗？学围棋的人应该学会谦卑才是，谦虚才能使人进步。我不信今人围棋比古人强多少，如果强也是生活条件改善，寿命变长投入学习效率更高导致的。可即使学习时间长也不一定就真的强，不是有什么“十八岁不成国手终生无望”的说法吗？或许，现代人的围棋整体水平事实上进步了，可是能代表现代天花板比古代天花板更高吗？现在下棋的“你”跟着水涨船高，变得非常“强”，秒杀以前的人类吗？

肥仔胡 · 发表于 2021-1-28 20:46

本帖最后由肥仔胡于 2021-1-28 20:47 编辑

删。

肥仔胡 · 发表于 2021-1-28 20:53

不好意思，刚才没看清crx兄的留言。

stillcen · 发表于 2021-1-28 20:54

胡老师的妙语还没来得及看到，就没了！！

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