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楼主: 飞扬大剑
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上海刘教练该为古棋之争道歉

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61#
发表于 2021-1-27 07:44 | 只看该作者
弈魂道 发表于 2021-1-27 07:41
现在的九段棋手,有几个能达到AI评分80分以上?


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62#
发表于 2021-1-27 09:34 | 只看该作者
布局中盘化,是棋力爆棚的保证,从申工智能的成绩就又一次证实了。老蔡这两周陪小孩在家GL,正看兼山堂与指归,看出了端倪。通盘无拆三之地布局最醇,这是布局总则,看看丑国今天的全球军事布局就明白了。日本的布局,堡垒战的层层推进,花样繁多。秀策流的出现,才有改观。
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63#
发表于 2021-1-27 10:16 | 只看该作者
看中国古谱,不要先入为主,不合你的价值观的都是矬。你看看你,星加大飞,最后还没守住空。前辈冷笑,呵呵,我说过我要占住空了?充其量是个立足之处。中盘很强,布局不行。前辈冷笑,你以为大家都是智力分裂症?有这样的逻辑吗?施老师自诩的就是精于布局。什么叫局?局有深浅,黄老师一再强调审局,施老师强调机动八门。中国人看棋,同其文化一致,万里江山,一气流行,吉凶藏于微末之中。从兼山堂到吴的名局细解,有几处说过目数(子数)对比?中局预判胜负几路几子,多见于小说家言。今天,职棋已经背AⅠ的书,有何底气批范施后布局单调?

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64#
发表于 2021-1-27 11:44 | 只看该作者
caiyidie 发表于 2021-1-27 10:16
看中国古谱,不要先入为主,不合你的价值观的都是矬。你看看你,星加大飞,最后还没守住空。前辈冷笑,呵呵 ...

规则决定价值观。现代围棋规则下,角地的价值的确要受到无比的重视,从AI空角点三三之类可见更是重视到了极致。但在古代座子制还棋头规则下,则“彼此皆不能借角以自固,非力战不足以自存也”。古棋的观念是“譬之群雄逐鹿,真英雄必思奠定中原,决不屑先割据偏隅以自固也”。
中国古棋是战争的模拟游戏,划江而治,形成南北朝,这在传统的中国主流意识形态里是不受待见的,必须要入主中原,志存天下。“若起手即坐据一方以自固,正如子阳井底蛙,恃剑门、巫峡之险,竞竞然不敢一出矣”。这应该就是设定座子制和还棋头规则的原因吧。因为规则不同,古今很多棋理和价值观当然也就截然不同了。


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65#
发表于 2021-2-9 10:40 来自手机 | 只看该作者
修业,蔡兄几位见识高超,对中国古棋见解真好!
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66#
发表于 2024-4-20 08:43 | 只看该作者
膜拜,在炮出来前,刀枪之争也很激烈。人下人棋,鬼下鬼泣。
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67#
发表于 2024-4-21 08:28 | 只看该作者
LG001 发表于 2020-9-8 16:45
今天柯洁用中国流羸金志锡,杀了两个大块。中国流是陈祖德发明的。

这个说法有点问题,中国流最早是日本业余高手安永一等人下出来的,后来中国棋手进行了研究,用得比较多,所以棋界称为中国流。又因为当时中国的最强者是陈祖德,他对中国流的研究又很深入,所以很多人认为是陈祖德发明的。中国棋界很多人对此发表过不同意见,包括但不限于聂卫平、王汝南。
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68#
发表于 2024-4-22 08:07 | 只看该作者
陈祖德先生在《超越自我》里确实说过,这是他发明的,是作为对手阻止他下对角星的备案。安永一在《中国的棋》里,也说这是自己的发明,是他在给中国棋手讲课时推出的。也可能不是在这本书里,但安永一确实说过。在濑户大树八段《布局的下法》里也说是业余大豪安永一发明的,他的弟子小松英树爱用。但还有一种说法,林海峰先生《围棋基本布石辞典》里称道策最先下出小目拆五,这个中国流的雏形。高中国流是日本棋手平田博则和西村修在比赛中最先下出。不管怎么样,既然是“中国流”,这个发明专利应该在中国。因为经过研究的布局和一个布局的雏形是有很大区别的。
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69#
发表于 2024-4-22 08:13 | 只看该作者
本帖最后由 肥仔胡 于 2024-4-22 08:29 编辑

古今之争现在觉得很没意义,彼一时此一时。就算范西屏能让ai29个子赢十万八千目又如何?不信,你让中国围棋协会搞一次全国性投票,看看赞成旧制复辟的有多少?但最好加个条件,不要浪费国家的钱,手机记名投票,谁输了谁承担组织这次投票的所有费用。我记得那些座子爱好者口口声声总是比谁都爱国,那这个建议不过分吧。就是谁不相信现代规则比座子规则好,那就自请上书中国围棋协会搞普查,并愿意承担民意失败后的所有调查费用,否则就是彻头彻尾的虚伪。大家不要误会,这个帖子不是我翻上来的。
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