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楼主: 阿扬

ai时代围棋书的价值

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发表于 2018-7-8 21:34 | 显示全部楼层
同意老大观点,除此之外,官子类也不会过时,人类棋手对官子方面的研究还是很深入滴。此外对于绝大多数业余爱好者,形势的分析判断、行棋方向和战术选择往往是弱项,AI会告诉人结论和参考图,但那是它计算的结果,人学棋更多要靠逻辑,掌握思考方法,这方面的书也是有价值的,对局细解类里面也会有这方面内容,正是其价值所在。

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发表于 2018-7-8 21:40 | 显示全部楼层
喜欢买书的不受ai影响,买书的人关心的是作者、装帧、印数、出版社、有没有签名等,谁会在意内容?只有一些不懂棋的,纯粹给孩子买书的家长,才会降低这方面的预算。其实ai对人类没啥帮助,人家下一步棋之前已经考虑了两万步了,人能学吗?学也只有皮毛,象小目二间跳守角是什么,就是装象的猪鼻子里插的一根葱而已。插了也不会变成真的大象的,还是卖萌的猪,最多逗别人笑笑。其实ai 开局就算下两个一一,照样能胖揍人类顶尖棋手。
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发表于 2018-7-8 21:48 来自手机 | 显示全部楼层
柯杰九段通过对AI的认真学习,终于降低了自己的棋力。
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发表于 2018-7-8 22:44 | 显示全部楼层
rwl 发表于 2018-7-8 21:48
柯杰九段通过对AI的认真学习,终于降低了自己的棋力。

柯杰倒不是学AI下降的,这是现在整体造成的,过分的压榨潜力,然后很早就出道,在然后就很快衰落,李昌镐李世石还能勉强支撑到30后,在中国这个环境是不可能的了
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发表于 2018-7-8 23:27 | 显示全部楼层
以数理化之类的基础学科为例,前沿的科研论文水平再高,中小学课本、甚至本科教材都还是有其存在意义的。不能说教材里面的东西不够精确、过时了,就全盘否定。
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发表于 2018-7-8 23:55 | 显示全部楼层
围棋天地有没有出 电子版的订阅?
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发表于 2018-7-9 09:02 来自手机 | 显示全部楼层
布局书应该最具价值,AI的布局别具一格,人类的布局有充分的拆解和实证。扬弃有度,人类布局中只有很少的部分被AI重构,恰恰说明经验实证的正确性和重要性

点评

人类的布局大部分被AI抛弃  发表于 2018-7-9 10:11
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发表于 2018-7-9 10:08 | 显示全部楼层
完全赞同
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发表于 2018-7-9 11:29 | 显示全部楼层
我是觉得开卷有益。
只要是好书,都存在作者的独特理解,有其分析的理由。尽管在AI或者更新的下法出来后,会推翻颠覆其结论和下法,但是思路仍旧可以帮助读者理解为什么是新的下法好。
尽信书,不如无书。抱着批判和学习的态度读书,在实践中反思,不人云亦云,不亦乐乎?

点评

羊力大仙 法力无边  发表于 2018-7-9 18:43
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发表于 2018-7-9 11:58 | 显示全部楼层
纸质棋书还是有相当的价值,最喜欢日本棋院那套大全(辞典),坂田、林海峰等细解也不错,棋谱中能体现棋手鲜活的个性和对局是微妙的心理变化。杂志类比较喜欢文革后复刊到擂台赛之前的《围棋月刊》棋手专辑,除了坂田,很多老棋手的书都喜欢。最近特别喜欢陈祖德的棋。感觉卫平如龙,祖德如虎
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发表于 2018-7-9 12:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 简单玩棋 于 2018-7-9 12:07 编辑
天外肥羊 发表于 2018-7-9 11:29
我是觉得开卷有益。
只要是好书,都存在作者的独特理解,有其分析的理由。尽管在AI或者更新的下法出来后, ...

用飞航模的话说,只要动力足够强,哪怕是一块砖头也能飞上天,但这还是航模吗?军事上也是如此,计算机强大,各种兵器推演,得出种种结果,但最终还是需要普通士兵拿起原始的步枪去占领,才算赢得战争。围棋也是如此,只要AI计算力超群,哪怕是各种怪棋,照样能赢,但这至少已经不是人下的棋,或许计算机实际上根本不知道自己在下棋,只是按程序做各种对比,排列组合,各种筛选等计算,把人类棋手忽悠惨了。人实际上根本用不着和AI较劲,AI 就是葵花宝典,人类与之对战,就是挥刀自宫。
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发表于 2018-7-9 12:32 | 显示全部楼层
人类学AI的棋实际上就是学习紧凑,灵活,扩大视野
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发表于 2018-7-9 14:49 | 显示全部楼层
棋书的价值不是AI能比的。
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发表于 2018-7-9 17:14 | 显示全部楼层
喜欢买书的不受ai影响,买书的人关心的是作者、装帧、印数、出版社、有没有签名等,谁会在意内容?只有一些不懂棋的,纯粹给孩子买书的家长,才会降低这方面的预算。其实ai对人类没啥帮助,人家下一步棋之前已经考虑了两万步了,人能学吗?学也只有皮毛,象小目二间跳守角是什么,就是装象的猪鼻子里插的一根葱而已。插了也不会变成真的大象的,还是卖萌的猪,最多逗别人笑笑。其实ai 开局就算下两个一一,照样能胖揍人类顶尖棋手。-----------严重同意
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发表于 2018-7-9 20:18 | 显示全部楼层
简单玩棋 发表于 2018-7-9 11:58
纸质棋书还是有相当的价值,最喜欢日本棋院那套大全(辞典),坂田、林海峰等细解也不错,棋谱中能体现棋手 ...

大部分棋友都认为文革后复刊到86年左右的围棋月刊好,请没有的棋友关注一下我的帖子,值得阅读和拥有!
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