感谢肥仔胡老师割爱，俺也有了《围棋大辞典》。

肥仔胡

备注一下，借助了绝艺训练的国家队职业棋手以逸待劳，和经过了13轮苦战的业余棋手打成3:3平，有了绝艺又怎样？

sm12112000

令人震精，又搞了颗原子弹…………

十月雨丝

狠厚的3册。此书还是在赵之云的《围棋词典》中得知。

xchwd

修业之道 发表于 2019-1-12 16:07
这些个空洞的概念并没有任何P用，围棋的本质很简单，说到底就是计算。所有一切所谓的理念和对错，最终都 ...

除了第一句，后面说的我都同意。我只是陈述事实哈，谈不上空洞的概念。围棋对于人来说太复杂，本质上是计算，但人下棋不可能只依靠计算，所以才需要理论、逻辑、分析、判断、感觉的帮助。围棋也是自由的，AI告诉我们，围棋其实也可以这么下，我曾经想过，如果出现的不是AI，而是又一个人类的天才，我们的看法是不是就不一样呢？比如，吴清源，那下出那么多创新着法，当时的很多人也不理解甚至认为离经叛道，但后来大家都接受了，而他晚年提出的二十一世纪的围棋，当时也有不以为然的。相比业余棋友，职业棋手从来最务实，他们追求的是胜利，历来以强者为尊，向强者学习，至于这强者是人还是AI，并不重要。

修业之道

xchwd 发表于 2019-1-12 17:09
除了第一句，后面说的我都同意。我只是陈述事实哈，谈不上空洞的概念。围棋对于人来说太复杂，本质上是计 ...

我已经说得很清楚了，棋力即算路，围棋中一切都取决于计算力，包括感觉，棋力越强者必然感觉越敏锐，越正确。吴清源下出那么多创新着法，是因为他在棋盘上比别人看到的更多，看到的多是因为他比别人算得深

xchwd

我是不敢说谁布局差的，最多说说小官子，小官子是可以验证的。
事实证明，用里拉训练也是很有成效的，我曾说过，只要水平高于顶尖棋手，用哪种AI区别并不大。

肥仔胡

xchwd兄有所不知，您的话和国家围棋队最高长官华学明女士有差距，不对表，华女士说“中国围棋之所以有这样的成绩，绝艺功不可没。日韩虽然也有ai陪练但水平不能和绝艺相比”。另外我个人觉得不是一个层面的水平，学出来的效果就可笑，就肤浅，东施效颦，邯郸学步的教训古已有之。不但如此人还学老鹰飞，挂了两张翅膀往山下跳，自我感觉“我还能不如这个扁毛畜生吗？”结果摔死了，教训惨痛，一个极限计算步数是四十步的人，学人家秒算几十万步的机器，有共通之处吗？

xchwd

差距是一定很大滴，不过谈到个人观点，别说华女士、谢锐，林将军说的我不认可也是呵呵而过。咱也是唯物主义者，不唯上、不唯书，只唯实
胡兄那个比方不太合适，无论AI算得多深多远，人如何望尘莫及，但AI下的和人下的都是同种规则的围棋，就是下法不同，但追求的结果是一致的，不适合用人和鹰打比方，我拿评菜打比方吧，一位厨师做盘菜，一食客觉得不好吃，可以不喜欢、不吃、给差评，但那盘菜是否真的做得差、乃至厨师水平是否真的不行，就涉及客观标准了，没有依据仅凭个人好恶恐怕不能下结论。现在人下不过AI已经是客观事实，不理解AI的很多招法很正常，但至少不能无视它展示的很多下法这一结果，我等不参与竞技的人怎么都行，不喜欢、不接受、不参与，咋都行，怎么高兴怎么来，但职业棋手（包括那些职业化的业余棋手）不行，理解要执行，不理解也要执行。

花无双

恭喜张老师！请问多少钱啊？

逢芳必点

恭喜张老师整了重武器     这个有杀伤力

特朗没普

要许多银子吧。

黑白不明

有杀伤力。

股市大涨

张老师真厉害，看样子搞到钱了。

乖乖弄得东

乖乖，重武器。

rwl

这个大部头咋样。