飞扬围棋论坛

 找回密码
 注册
搜索
查看: 22418|回复: 43

打了盘道策的棋谱有感

[复制链接]
发表于 2019-6-15 23:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
这盘棋是和他师父下的,基本就是布局结束就开始收官,完全没有战斗,从中可以看出日本围棋是成也道策,败也道策了。
由于他的强大导致了后来日本的棋过分偏于理论研究,导致了我们最喜欢说的书房棋,这就是后来被丈和吴清源秀哉这些偏向于快速,战斗力偏强的人占据绝对优势,也是现在日本围棋被中韩吊打的主要原因。
回复

使用道具 举报

发表于 2021-8-22 23:37 | 显示全部楼层
道策太远古了,就好比橘中秘的排局还有什么实际价值,村里的棋摊都不玩那一套。
纯粹消费流量,出点书讲点野史传说,书制作得好,死活大全都做不出的业余买两本捧一下罢了。
和黄龙士被崇古废物捧一样,区别可能在于废物没文化也没钱,但是爱碰瓷。
最初就是日本人只从吴清源那里知道黄龙士所以才搞出名堂来。人家在整理古典的时候,废物们可能还不认字。吴清源被问到中国的古典,所以提了道策同年代的黄月天,意思他算是古代的名人格。还能被编出13段来。

点评

崇古派不但非常吝啬在古棋上的投入,还非常在乎自己业余5段这个日伪称号。可谓严于律人,宽以待己。典型的利己主义着。但他们完全忽视了,“己所不欲勿施于人”。  发表于 2021-8-23 09:28
崇古派有钱的(只是事关个人利益,比较吝啬而已),但是没文化是实锤。  发表于 2021-8-23 06:18
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2019-6-16 08:54 | 显示全部楼层
打完道策全集后感觉道策并非没有力量,而是因为实力差距大,赢得太轻松。

点评

赞  发表于 2019-6-16 14:15
赞?  发表于 2019-6-16 14:14
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2019-6-15 23:44 | 显示全部楼层
以前打过一盘赵治勋和林海峰的棋谱,满盘拆二、小尖铺地板,布局结束直接收官,让人昏昏欲睡,临近终盘突生事端

点评

我觉得这个可能还是和贴目规则有关。  发表于 2021-8-24 00:18
赞!  发表于 2019-6-16 14:15
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-15 23:47 | 显示全部楼层
小林流当年让人看着不爽,后来李昌镐感觉就是上帝,味道更深。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-15 23:50 | 显示全部楼层
hahei09 发表于 2019-6-15 23:44
以前打过一盘赵治勋和林海峰的棋谱,满盘拆二、小尖铺地板,布局结束直接收官,让人昏昏欲睡,临近终盘突生 ...

我也不喜欢铺地板的棋谱,高手的算路很多在他们大脑的参考图里,棋盘上反映出来的只是表象。不像陈祖德、坂田等人的棋看着有激情。我猜想,林海峰要是自己开车的话,估计驾驶风格,也比较佛系,肯定也是买日本自然吸气车,平顺好开,差点迅猛的提速推背感。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-16 08:12 | 显示全部楼层
看棋不能只看一局,大平修三的《古棋鉴赏室》里有这样的评语“接触战是古人的强项,是今人的短板”,这个评语出现在道策让二子对安井春知的一局。

评分

1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-16 08:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 肥仔胡 于 2019-6-16 08:17 编辑

古人的棋从棋谱上看相当强,无论是中古还是日古,可能因为当时比赛没有时间限制,棋相当严谨,而且很紧凑,算路可谓深远。当然我完全相信今人在现代规则和时间限制下能击溃古人,我所表达的是古人绝没有我们认为的那么差劲。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-16 08:25 | 显示全部楼层
古人无论是赌棋还是御城棋,都是身家性命之搏,可以说把自身的潜力都调动了起来。另外古代缺少娱乐,对围棋的专注度肯定强于今人。还有评价古人要从当时规则出发,不能用贴七目半的规则来评价。总之碰到攻杀和治孤,古人的棋谱质量绝不低于今人。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-16 10:38 | 显示全部楼层
肥仔胡 发表于 2019-6-16 08:12
看棋不能只看一局,大平修三的《古棋鉴赏室》里有这样的评语“接触战是古人的强项,是今人的短板”,这个评 ...

国象界也有这个问题,斯坦尼茨、墨菲、阿廖欣那个年代的棋谱,被称为原始丛林时代的象棋,很生猛,很有观赏性。现在的国象,重视开局理论的严谨,赛前用国象引擎帮助棋手做比赛准备,很多棋,爱好者看不懂
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-16 10:42 | 显示全部楼层
肥仔胡 发表于 2019-6-16 08:25
古人无论是赌棋还是御城棋,都是身家性命之搏,可以说把自身的潜力都调动了起来。另外古代缺少娱乐,对围棋 ...

对,不仅古代,哪怕就是上世纪八十年代初,娱乐也很少,人的闲散时间较多,一旦有一门爱好,都舍得花时间深研。比如钓鱼,那个年代的垂钓爱好者都自己做竹鱼竿,从选材,到制作,每一个过程都漫长而快乐,很多资深爱好者的制作技术相当精湛;现在谁还自己做,都是烧装备,很多制作技术,会的人,越来越少。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-16 11:22 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 闲云野鹤123 于 2021-8-22 22:25 编辑

カ量特別大""不是对时下年轻棋手的普遍评价吗?乖哉
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-16 11:29 | 显示全部楼层
道策确实有点可惜,他的实力,理论领先同代棋手一个层次,对下完全体现不出他的实力。只有让子棋才能让人一窥真相。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-16 12:45 | 显示全部楼层
我和道策下过,这小子不是个,后来我醒了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-16 14:20 来自手机 | 显示全部楼层
对手偏弱了点
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-6-16 14:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 官子谱 于 2019-6-17 13:17 编辑

嗯嗯
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|Archiver|手机版|飞扬围棋网 ( 苏ICP备11029047号-1 )

GMT+8, 2024-4-16 22:19 , Processed in 0.285083 second(s), 21 queries .

since 2003飞扬围棋论坛 Licensed

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表