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吃龙万吨这样说,是否在骂吴清源

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发表于 2023-1-27 20:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 吃龙万吨 于 2023-1-29 15:16 编辑

一.极简版:
吃龙万吨说:
你仅仅知道
事实1:秀哉将本因坊头衔让出
事实2:新闻社给了秀哉钱
而不知道这两者之间有什么样的因果关系,就断定“秀哉将本因坊头衔卖给新闻社”
假如这样的逻辑成立,那么:
事实1:吴清源睡了和子
事实2:吴清源给和子钱财
就可以推出:和子是娼妓,吴清源是嫖客
(因为这样的逻辑不成立,所以实际上推不出)

请投票:吃龙万吨这样说,是在骂吴清源夫妇是嫖客娼妓吗?

说明:
在吃龙万吨看来,只要有起码的逻辑,就知道这就是简单的用假言判断来归缪。
也就是说,正因为吴夫妇不是嫖客娼妓,所以那样只管授受并脑补因果关系的逻辑不成立。
完全无关于骂吴夫妇。
为帮助他们理解,还用自己来举例说明:
“如果 龙=屎,那么吃龙万吨就是吃屎万吨,中国人就是屎的传人
吃龙万吨这是在骂自己,骂中国人吗?

但是,一点效果也没有,他们还是纠缠于此,说咒骂吴夫妇。
知道他们智力低,但还是没想到这么低(目测属于后30%人群)
这简直让人抓狂,完全无法沟通。
完全没有骂他们的意图的时候,但他们就觉得在骂他们,而他们以骂为目的说出的话,吃龙万吨却因为看出缺乏逻辑而完全无感:
“没人下定义的说法,你为什么要来混淆?就象秀哉付钱给秀元,你把吴清源夫妇拉扯进来干什么?既然拉了,就说明吃龙万吨和自己的老婆是嫖客和妓女。“
于是,这些通通是鸡同鸭讲。
在现实生活中,吃龙万吨经常打交道的人,不管是教的学生还是带的学生,不管是同事还是同行,基本上都属于智力前20%的人群。确实没有什么和低智人士打交道的经验。
这几天的经历,让我觉得,和他们不在一个频道上。
我也知道,物以类聚人以群分,所以,想知道这论坛里有多大比例的人与他们是同类,另有多大比例是可以交流的人。就以这个事作为测试内容吧。

以一个月为限,如果选“是“的人达到一半,那么话不投机,吃龙万吨永远退出这里。


二.详细过程

不过看不出时间线了,以下把时间线也列出吧:
第一回合:
多九公:
秀哉在转让本因坊名号时拿了每日新闻的钱。(所以是“卖”头衔)
吃龙万吨:
首先,前面的A书,那句之前还有几句,提到付钱的原因,你应该知道。不是因为这头衔价值那钱而付。
其次,如果是卖,为啥付钱给秀哉的弟子们?即使要分钱给他们,也应该是钱给秀哉,由秀哉来分配。难道是坊门集体卖头衔?联系上一条,有脑子就能想通了。如果想不通,告诉我,我再为你细细解释。
第三,常林钻石是不是魏振芳卖给国家的?不知道这事就百度一下。
第四,如果是卖,为何不止一人(文章中有截图)都称之为赠?他们都对历史做虚假陈述?
第二回合:
多九公:
每日新闻把钱付给秀哉,就盖棺论定了。
吃龙万吨:
吴清源与和子睡过,吴清源还给过和子钱财,按你的逻辑,吴清源把钱财给和子,就盖棺定论了:和子是娼妓,吴清源是嫖客

第三回合:
多九公:
秀哉在本因坊袭名披露会上得到各界赠金的一半分给了秀元,
(说明:)秀哉买通秀元,从而得到本因坊
吃龙万吨:
事实1:吴清源睡了和子
事实2:吴清源给和子钱财
但事实2并不能在事实1的基础上证明二者是嫖客与娼妓的关系。
(同样,)秀哉给过秀元钱不能证明二者有权钱交易。

第四回合:
肥仔胡:
把最初和自己无冤无仇的人称作“娼妓”,“嫖客”,(吃龙万吨语录)

吃龙万吨:
说“假言判断”什么的,对你来说,太难了,还是举例子吧。
“如果 龙=屎,那么吃龙万吨就是吃屎万吨,中国人就是屎的传人
吃龙万吨这是在骂自己,骂中国人吗?

第五回合:
肥仔胡:
什么假言判断,这在逻辑上就很好笑。既然你自己都说是假言,就是假话,那还判断什么?当垃圾就是了
吃龙万吨:
拿无知当有趣

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发表于 2023-1-27 20:48 | 显示全部楼层
我是拿无知当有趣,但你可能知识过剩了,你觉得你干的是正经事吗?
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发表于 2023-1-27 21:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 多九公 于 2023-1-27 21:09 编辑
肥仔胡 发表于 2023-1-27 20:48
我是拿无知当有趣,但你可能知识过剩了,你觉得你干的是正经事吗?

版主决定该怎么办吧,此人已经走火入魔。
我不想再浪费时间了。连续两个星期都去了国会图书馆,一批资料需要整理出来。



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发表于 2023-1-27 21:56 | 显示全部楼层
等待九公老师新的成果早日分享
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发表于 2023-1-27 22:02 | 显示全部楼层
给你一句忠告:尽快去看心理医生。你的问题可能很严重了。

在美国的法庭上,不相干的事是不准提的。如果你是律师瞎做比方的话,第一次,法官会立刻制止你的发言,给你警告,犯第二次就是严重警告,要是第三次再犯,你真的可能会被立刻赶出法庭。说不定还会罚你停业半年。

我们讨论的问题与吴清源与和子无关,所以你根本不应该提。无论其他事物,都不该提出来。每日新闻给秀哉钱,你可以不认为是买卖,但你无法不准别人认为这是买卖,事实上安永一就用“买”字来记述这件事。

在中国,如果某位官员退休,继任者上位后给前任送钱,一旦被人发现举报,你自己可以想象一下会有什么后果。

绝对严格的逻辑在数学中出现,但你又不是学数学的,而我是,出国前就在国内高校数学系教书,你用不着给我来谈逻辑。

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发表于 2023-1-27 22:51 | 显示全部楼层
某某说
你仅仅知道
事实1:秀哉将本因坊头衔让出
事实2:新闻社给了秀哉钱
而不知道这两者之间有什么样的因果关系,就断定“秀哉将本因坊头衔卖给新闻社”
假如这样的逻辑成立,那么:
事实1:吃龙万吨的爹睡了吃龙万吨的妈
事实2:吃龙万吨的爹给吃龙万吨的妈钱财
就可以推出:吃龙万吨的妈是娼妓,吃龙万吨的爹是嫖客。
(因为这样的逻辑不成立,所以实际上推不出)
请投票:某某这样说,是在骂吃龙万吨的爹妈是嫖客娼妓吗?

点评

浅显易懂。也许吃龙万吨不认为这是骂人,但吃龙万吨他爹一定认为这是骂人。所以我投票投了是。  发表于 2023-1-28 20:35

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发表于 2023-1-27 23:00 | 显示全部楼层
本来神仙打架不敢掺和,不过看回报还不错,果断进场
to 吃龙万吨:您的脑袋还是好使的,可惜用错了地方。慢走不送
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发表于 2023-1-28 10:32 | 显示全部楼层
楼主挺好的脑子,干点什么不好,成了偏执狂,走火入魔了。
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发表于 2023-1-28 18:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 多九公 于 2023-1-28 19:18 编辑

一位日本网友做了一个很好的“日本围棋史考”的网站,关于每日新闻付钱给本因坊家买取头衔,是这样写的:
 6.12日、毎日新聞が本因坊名跡を買取り日本棋院に寄贈する。この時、本因坊一門の名によって、次の声明書が発表されている。


中文翻译就是:


6.12日,每日新闻购买本因坊名迹,将其捐赠给日本棋院。当时,以本因坊一门的名义发表了以下声明。


网址是:http://www.marino.ne.jp/~rendaico/igo/igo_history10.htm


当然,吃龙万吨可以有不同的看法。

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发表于 2023-1-28 19:26 | 显示全部楼层
我想一个月太长,一个星期足够,不知道帖子里能不能编辑。
如果不能,就按一个月期限!但有一个要求:在这一个月内,不许再发乱七八糟的内容。
你忍一个月,我也忍一个月;如果我做不到,让老大把我请出飞扬;如果你做不到,让我把你请出飞扬?
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发表于 2023-1-30 08:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzhang 于 2023-1-30 08:42 编辑

对日本棋手来说,尤其是本因坊门,秀哉是名人堂的大人物。而吴长期游离于日本棋院外,他持的看法自由自在,本来就与众不同。
作为濑越一门的竞争意识,在40年后,无所牵挂,吐出了真实观点。毕竟,桥本当初成立关西棋院时,作为漱越一门跟日本棋院的相互争斗,是棋迷众所周知的。
对吴,不能简单定义为一个在日本下棋的中国人。他至少是濑越一门的三杰之一,他是桥本的师弟,前受老师,后受师兄照顾。应当说,在濑越一门眼中,对秀哉并不存在多大好感。
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发表于 2023-1-30 09:59 | 显示全部楼层
jzhang 发表于 2023-1-30 08:40
对日本棋手来说,尤其是本因坊门,秀哉是名人堂的大人物。而吴长期游离于日本棋院外,他持的看法自由自在, ...

日本围棋界的派别本来就存在。江户时代是四大家,明治时代是本因坊与方圆社之争。到了大正时期,方圆社分裂,后期出现三派鼎立:本因坊、方圆社和裨圣会。进入昭和,虽说成立了日本棋院,看上去是棋界统一了,但派别并未消失,秀哉在世时,本因坊一派势力最大,而铃木、濑越门下弟子众多,也已各自成派。


秀哉引退棋时,铃木、濑越两派合作,逼本因坊派不得不接受封手制。秀哉死后,本因坊派实力大减,但仍有相当的影响力。到七十年代后,坊门弟子逐渐去世,本因坊派就烟消云散了。


铃木派与濑越派之间也有分歧。铃木与濑越同时推荐昇七段,同时推荐昇八段,同样是授名誉九段,濑越授在1955年1月,而铃木在1957年11月,晚了差不多近三年,还是木谷带领一批师兄弟拼命为乃师争取才得到的。加藤信属原方圆社派,大手合昇七段,也可以大手合昇八段(铃木生病,可两次不战胜),但他宁愿等铃木病好了再下,结果败了。加藤与铃木、濑越于1942年同时推荐昇八段,1957年去世,没有授名誉九段。
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发表于 2023-1-31 07:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 肥仔胡 于 2023-1-31 07:07 编辑

       日本棋院现在是退役升一段,去世升一段。名誉段位的授予可以在生前(不需要退役)也可以在死后。名誉九段除了授予濑越和铃木之外,还有富田忠夫和日本棋院的某个理事长(我也懒得查书了,是有光次郎还是谁),陈毅授名誉八段。

       死后授八段的很多,岩佐銈,小野田千代太郎,久保松等。他们之中只有久保松被授名誉九段,我个人估计是他的启蒙学生桥本宇创设的关西棋院授的,不是日本棋院授的。

       加藤信未授九段也不算太冤,因为就历史地位他和岩佐和小野田基本是差不多的。连曾经双杀吴清源,对战高川略占上风的田中不二男只被追认五段。家元时代,秀策才七段。
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发表于 2023-1-31 09:15 | 显示全部楼层

1、作为围棋本身,老吴在棋艺上无疑是当时的棋圣
2、作为那个时代的人本身,老吴犯过很多错误
3、为了让楼主这种退出论坛,我选择了“是”
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发表于 2023-2-2 02:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 西瓜大白猫 于 2023-2-2 02:34 编辑

弱智玩意。吴清源与和子是有结婚证书的,他们的关系是有法律背书的。秀哉是否卖本因坊可没有法律背书,法律既没说他卖,也没说他没卖。那么,别人就能说他卖本因坊。就你这智商还敢在这现。
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