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【推荐】网络围棋最合理的计胜负规则

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1#
发表于 2004-2-21 15:33 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

  一开始下网络围棋,发现计胜负规则都是数目法(网络)。下了几盘便发现一个问题,数目法在网络围棋应用中存在问题。

  如图,白棋有几目实地?

  <img src="attachments/dvbbs/200422115113838058.png" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

  在网络围棋中,上图白棋有6目,而实际数目法(日韩)只有2目。

  同日韩棋友下棋碰到类似问题,点目前,我提出问题,日韩棋手会提掉死子成下图。

  <img src="attachments/dvbbs/200422115152239098.png" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

  在网络围棋中,上图白棋有4目(提了2个黑棋),而实际数目法(日韩)只有2目。


  数子法在网络上就不存在任何问题,防止耍赖也是比数目法强。
  中国棋院围棋网【数子规则】:中国棋院网站采用的是中国的数子法,也是目前唯一一家采用数子法的网站。为了防止填子等作弊手法,系统设立了4虚手规则,这个规则比较晦涩,很都人出错,所以我简单归纳一下,如果对方不肯认输,请提光死子之后再按虚手。
  网络围棋最合理的计胜负规则就是数子法(中国规则)。
  

  
  一直没有发现有棋友专门写一篇这样的文章。本人文笔差,忍了几年,还是写几句短话抛砖引玉。
  请有文采的棋友写一篇细致的好文章在网络上推广数子法。


  最后出一道官子题(黑先),希望大家重视官子:

  <img src="attachments/dvbbs/200422115112956394.png" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />


[此贴子已经被作者于2004-3-20 19:49:12编辑过]

2#
发表于 2004-2-21 17:15 | 只看该作者
真正的“中国规则”和“四虚手”
是CLASS余开的中国围棋网之唯一可取之处
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3#
 楼主| 发表于 2004-2-22 11:04 | 只看该作者
越清楚理解规则,越能合理争胜。

大家看看自己有多少赢棋被算成输棋?


[此贴子已经被作者于2004-3-20 19:47:25编辑过]

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4#
 楼主| 发表于 2004-2-22 11:58 | 只看该作者
简单官子一题

<img src="attachments/dvbbs/20042221263827084.png" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
白先
最后角上黑白两块,数目结果如何?数子结果如何?

[此贴子已经被作者于2004-2-22 12:07:07编辑过]

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5#
 楼主| 发表于 2004-2-22 12:07 | 只看该作者
结果
<img src="attachments/dvbbs/20042221159917155.png" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
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6#
发表于 2004-2-23 11:36 | 只看该作者
呵呵,这篇文章我也看过,说的确实是很现实的问题,比如下面这个图,如果白终局不承认是死棋,认为是双活,黑怎麽办?

    <img src="attachments/dvbbs/200422311254215019.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
      

        按中国规则简单,黑把a-k填满就可验证给白看了,可按日韩的数目法就惨了,损9目。这不是做出来的图,我实战实实在在就碰上过,而对手不知是真不知还是假不知,就不承认是净死!
         还有盘角曲四,谁都知道是劫净棋亡,可在网上你补完劫材他还不认乍办?你总不能把他的外气全紧上验证给他看吧。我觉得日韩数目法确实是有很大的缺陷。
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7#
 楼主| 发表于 2004-2-23 12:33 | 只看该作者

这个例子更明确,不懂日韩规则的棋友也能明白
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8#
 楼主| 发表于 2004-2-23 18:01 | 只看该作者

日本围棋规则(1989)

第8条(地)

某一方的活棋所围住的空点称为“目”,目以外的空点称为“单官”。有单官存在的活棋称为“双活棋”,双活棋以外的活棋的目称为“地”,地的一点即为“一目棋”。
解说:“地”的基本概念是:“完全的并且独立生存的活棋的目称为地,而共有单官才得以生存的双活棋,因其本身不是独立的活棋,所以其围住的目不是地”。(这是终局后计算胜负时涉及的概念。日本规则规定,胜负是以“地”的多少来决定的。中国规则则是以生存于棋盘的总子数。其中包括“双活棋”的子数的多少来定。因此,计算同一盘棋的胜负,用不同的规则就可能产生相反的结果。另外值得一提的是,在局面相当细微并且只存有一个“单片劫”时,日本规则是只要打赢该劫便可多得一目“地”,单官与最后计算“地”的多少无直接关系。中国规则由于是以总的活棋子数来定胜负(包括单官)。故在劫材有利的情况下,可以强行“打劫收后”,以此多占得一个甚至数个单官-译者注)
1、目与地 参考图12的a-d是黑棋独立生存的活棋的目,所以是地。
2、双活棋与单官 参考图13的a位是单官。黑十二子与白五子是共有单官而生存的活棋,所以是“双活棋”,A位是双活棋中的目而不是地。 连环劫双活 参考图14的a, b位,不是某一方的活棋所围住的空点,故为单官。黑六子与白十二子是共有单官的双活棋。
3、为确定“地”收单官 参考图15的状态,因黑白都是共有a位单官的活棋,故为双活棋。围住的目不成其为地。黑白双方为了使目变成地,必须在a位下子。
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9#
发表于 2004-2-24 19:09 | 只看该作者
为什么就不能用中国规则下网络围棋呢?设计软件的时候设定成可以协商规则就行了。或者有用中国规则的棋室和日韩规则的棋室。我相信在中国规则下棋的肯定比较多的。
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10#
 楼主| 发表于 2004-2-24 22:42 | 只看该作者
简单一点,除了有死子,双活在日本围棋规则里不管有眼没眼几乎都是0目。
网络围棋计目就不一样,产生多计目的问题。
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11#
发表于 2004-3-21 10:33 | 只看该作者
可能数目在程序设计的时候比较好做把。不过确实有很大的缺陷。在macronet的第一个例子里面,即使白提调,程序是算4目,还是算2目呢
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12#
 楼主| 发表于 2004-7-19 23:15 | 只看该作者
大家还可以看看这个例子:
【职业攻略4】2004-06-26-邱 峻--安柞永
http://flygo.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=106&ID=4979

左上角白棋
网络规则是几目?
日本规则是几目?
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13#
发表于 2004-7-19 23:29 | 只看该作者
首贴的问题,主要是程序设计的问题。应该可以解决,数目法也可以解决。可能现在的一些网络围棋软件在这里有错误。也就是说,现在的网络围棋在这个地方并不符合数目法的规则,用的不是数目法。

关于死棋对方不承认的问题,这种情况只能发生在1、对方水平大概不到业余初段,2、对方在玩赖皮。那么只能实战解决,继续走子,这不可能是通过程序设计解决的问题。

不过,我到现在不确定首贴如果按数子法是怎么算。实际上计算时,白围住的都算是白的,双活的两个单官一人一个,总是这么做的,应该没错吧。那么跟数目法结果会有什么不同么?不懂。
[此贴子已经被作者于2004-7-20 0:17:50编辑过]

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14#
发表于 2004-7-20 00:33 | 只看该作者
关于数子法好,还是数目法好,我的感觉是数子法的最大特点就是规则表述简单,没有过多特定规定,基本上强调的是实战解决。从这个角度看,优点是比较明显的。

但是在实战中做形势判断时还是数目简单,最好把数目法在“双活”等这些方面的特殊规定取消,使之基本与数子法一致。这样就统一了。
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15#
发表于 2004-7-20 00:34 | 只看该作者
建议去飞扬FTP下载陈祖德的<围棋规则新论>,里面把中国规则和日本规则分析的彻底通透,看了后大家就知道为什么日本规则不适合网络围棋了.建议大家都去IGS当赖皮,看看那里的日本规则怎么办?
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