角上一个官子的大小（已解決）

落霞孤鹜

黑不走，白一路扳要是对黑死活有影响的话。
那黑1就是逆收了5又2/3目。

落霞孤鹜

高手啊。答案就是逆收了5又2/3目，逆收加倍为11又1/3目。

我的计算过程是：
黑扳，破白1目自己 ...
18k拥剑 发表于 2011-8-14 11:16

有这么大，等于把白的先手的权利给抢了。
黑扳，自己多了2目，然后再扳是权利，此后不下了，最终白一路打黑后面接，白含着打劫1子有1/3目，除此白棋那弯弯的5目变成1目。
2+3又2/3。
逆收。

落霞孤鹜

对死活没影响的话，白扳粘只不过留下个后手5目的官子，这种棋实战中基本没可能先手收到的。
czh300 发表于 2011-8-14 11:59

我倒觉得这官子黑不可能逆收到(难道黑扳了还对白死活有影响?)，换句话说就是白扳几乎就是绝先。
白扳了，黑要是打了不走，白打上去，要吗先手提2个，要吗整块死棋（当然前提是外面黑没其他眼）。
“白扳粘只不过留下个后手5目的官子”，这个5目哪来的呢？

落霞孤鹜

书的作者是谁呢？
一切前提是以外面黑有眼了没有。
没眼，黑不可能得到这个逆收。

落霞孤鹜

官子和周围情况有关，关系到死话，书上肯定对的
阿扬 发表于 2011-8-14 16:10

就是啊，书上之所以所讲“逆收”2字，就是讲白扳有先手的意味。
实战当然是另外一回事，哪怕普通先手，否则下一手吃对方50目的棋，对方都可能不应。
，因为自己还有100的的还在对方嘴里，那起先这部当然不是先手，而是昏招。这就不是谈官子，是钻牛角尖。
作者写官子的书，就是为了讲明逆收于普通官子的区别。

另外，这个图，黑不逆收，白扳，黑应该是打了不应，而不是直接不应。
直接不应被靠死了，
打了后不应，白断打，黑还可以有放弃2子后手做活（要是最初白棋1路扳算后手的话，加上这个这个先手吃2子，那可就大了）的余地，这时白靠就不行了，在一路上被吃倒扑。

书是正确的。

刚上面谁说的后手8目弱肯定是错了，本身黑1扳不算逆收，就算后手，起码都5又2/3目了，再加上黑被白扳了不应，百断打，黑棋弃两字后手活是一塌糊涂(5目胜1目，还被白成了4目），即使黑仗着外面能活，而接上2子，白2路长出，破掉黑5目，自己吃1个得1目。有6目价值，折半，加上上原先的共8又2/3。即便左边是白空的话，接下来黑可以紧气，白要接上，黑可以顽强的左边强行一路先手（要说这个不是先手我没话讲了）扳后不走便宜1/3，就这算上这个可能性。开始这个官子怎么算也是8又1/3，总不会是低于8目。

到此为止吧，总是觉得既然要把问题拿出来讨论，就讲清楚，哈哈
看来我罗嗦了。。。

落霞孤鹜

楼上就甭折腾了吧。
6 1/3错得离谱了。
“将来白t17走到可能性大”？
严密的官子只讲谁的权力，有可能性大这种说法的？
事实上黑绝不可能去爬t17，送死2个，再去打2还一。
而应看作“白走到t17，黑接回R1，白留着劫含在嘴不提”的交换。
白什么时候可以走到t17：在局面打打单劫之前。
这样就5 2/3了。

落霞孤鹜

编辑好了，看清楚吧。
感叹号多了，会像文革时期墙上的标语，
问号多了，更不代表你有水平。

落霞孤鹜

如果你觉得我错的离谱，直接回帖指出我的错误，大伙一同学习下，不好吗？
什么叫甭折腾了？你会说话吗？
peng0619 发表于 2011-8-16 18:22

说别折腾就是不会说话啦？
是你听不来，还是我说不清啊。
那现在弄清楚了吗？
6 1/3还是52/3？

落霞孤鹜

这个自己开动脑筋，发挥聪明才智嘛。
道理还不是一样的。
我说得再清楚你也是不记得啊，自己算出来以后类似的不就是都会了吗?